五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】100分的试卷 西医考不到1分 -- 汉服

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    • 家园 指出两个逻辑问题

      1一个人说只能治疗10%;另一个说80%会失望;应该是对同一问题的两个口径,前者更保守些,不知道为啥你会把两者相乘。概率知识要更新下了。

      2一张考卷,现代医学只能考10分,确实有很大改进的空间。但是类似的标准,中国传统医学,藏医、蒙医、苗医这些或许只能吃鸭蛋。所以分低还是高,要对比着看。

      我记得以前有人在网上悬赏几十万,随机双盲号脉查孕妇,结果无一人应战。中医还有啥病能百分之九十患者都治好?

      我不否认中医的积极作用,但是中医的机制和祈祷、安慰、祝由这些一样,起效因素都还属于人类无法理解的范畴。

      • 家园 逻辑没有问题

        第1个问题,4000种常见病,樊院士说有药可用的不超过10%(不等于能治愈),董医师说能治愈的不超过10种,并非我将两者相乘了,而是10/4000=0.25%;

        第2个问题,说其他医术只能吃鸭蛋,这个完全缺乏实据的。完全凭臆想就抛出结论,实在不能算有价值的回应。实际上我可以给出中医有效果的实际证据:

        [URL=https://weibo.com/2199180467/GEWGxvR2u?from=page_1005052199180467_profile&wvr=6&mod=weibotime

        ]证据汇总[/URL]

        第3个问题,中医验孕,有人应战的:

        中医验孕总结

        第4个问题,这个属于人类的认识方法的问题。几千年前人类就知道火可以将壶中的冷水烧热,能解释不过是最近几百年的事。那此前人类就不烧水了吗?

        • 家园 中医验孕的事情,这才过去几天呀,欺负互联网记忆7秒吗?

          底下评论代表了我的想法:

          Emlf-清:你是一个SB吗,自己意淫进去的话也编进去,全程大家都有关注,你在这里掩饰什么,不行就认呗,现在说成阿宝等人炒作,陷害你们,把脉这事可以,你们自己组织给大家证明啊,双盲敢不敢,垃圾!

          当时一个个装孙子乌龟不出头,事情结束了都跳出来说自己“壮志坚信马列”了

          烧水当然烧了,可非有人说:不是有那谁在旁边念咒语这水是不会开的,这就很搞笑了;毕竟旁边阿三家水也开了,欧洲的水也开,人家也不是石头里蹦出来的

        • 家园 语文问题?

          1按说挺中医的语文不该差。明显后面一个医生,说的十个是慢性病里能治愈的不超过十个。你再上下文读下。

          2你可以举几个例子。中医肯定能治好的。这里我做个补充,一门学问,不能依赖某个人。比如肺结核,不管中国美国,只要医院受过足够教育的医生,按照指南治疗,都能治好。

          3中医的一大问题就是治不好是这个人不行,他不是好中医;治好了就是中医好使。你的验孕链接我看是第三方诙谐转述,我不了解细节。但是,是否有人承认迎战的人失败,就说明中医验孕是骗子?如果没有广大中医从业人员或者支持者承认这一点,人家要求职称,单位做背书不是很正常么?否则我们村千把人识字不识字的每人去跟孕妇亲个嘴,总有一个成功的达标,我们村就说我们是XX医,可以亲嘴验孕。不信XX医的都不尊重科学。

          • 家园 语文没问题

            倪萍问的是所有的病的80%,董医师回答的是“1.几乎所有的慢性病都治不好;2.现代医学能治好的病不超过10种”,他没有说专指慢性病。

            第2个问题,据我所知,“下瘀血汤方”治疗狂犬病成功率很高

            张锡纯:下瘀血汤方治疗狂犬病

            看文中记载,治愈必不在少数也。

            第3个问题,打个比方,就好比中国的大厨,可以根据客人的口味随时调整,不能说中国的大厨就不会做饭了,非得像肯德基麦当劳那样严格标准化,油温多少炸多少秒都完全定好,才算是会做饭。中医自古确实比较讲究个人修为。另外我相信这个事其实在西医也是存在的,不然大家为什么都信任经验丰富的医生呢?

            验孕这个事,时间久远了,我确实已经记不请事情发展经过了,但我提供的信息至少可以证明中医方是有人应战的。不记得最后双方到底是因为什么没有摆成擂台而已。

            ==============

            还有啊,我近期被平台限制,需要几个花才能放出来。大家如果看到了我的发言还需要花,希望能不吝送个花给我。

            另外有不同意见的,也希望能磊落一点,公开发出自己的观点,我们可以充分交流一下,不要老是暗戳戳地送草。

            • 家园 已送花

              不过我的经验,需要XX花才能显示的贴,直接点开也能看。

              这个话题,到此我们彼此都讲清楚了,剩下的就是其他观看河友的个人判断了。以前河里前辈说过,成年人不能被说服。

              我本身对中国传统医学(中医)持积极态度。但是,在多数疾病细分领域是把中医看成现代医学的补充,而不是替代或竞争者。现代医学能有把握解决的问题确实很少,但是在我看来,中医更少。不过,很多时候,虽然没把握解决,只要成本够低,收益够高,大家都愿意试试。诺奖获得者投文章,也常常来句,finger crossed,虽然他不去缴什一税。

      • 家园 中医的问题是不能抛弃那套玄学话语

        那套阴阳五行学说是中医的枷锁,五行生克之说是朴素唯物主义的产物,再科学昌明的时代还沿用两千年前的理论体系,太抱残守缺了。

        中医要进步,必须彻底摈弃阴阳五行学说,用唯物主义辩证法改造中医理论,积极吸收西医的发展成果,创造现代化中医。

        • 家园 我觉得你在扯

          还好你肯定不动,所以我也胡说两句(我也不怎么懂)。

          只要看中医的书,气,阴阳,五行根本就绕不过去,再进一步,凡是跟中国传统的体系,阴阳五行就绕不过去(山医命相卜),要么自古以来都错了,要么还有另一套系统在起作用,想要了解它先要接受它

          • 家园 我恰好懂点易经,也会起卦

            我的观点是,五行生克那套有一定的规律在里面,有时候起卦的准确率奇高,但用在中医里,扯淡成分居多。

            中医要发展,必须摈弃阴阳五行理论。

            • 家园 所以我说你不是真懂

              我也不怎么懂。

              我自己感觉,首先阴阳五行跟西方的那一套就完全不是一套系统。中国传统文化有很明显的相术思维,也就是说喜欢瞎联想(为什么是瞎联想呢?因为谁也说不清为什么这么联想)。但是按照中医的理论,这就是在用“神”,比如踢个球有时候我们会说这厮今天状态好的很如有“神”助。

              其次,也是最重要的,阴阳五行那一套明显是有一定效果的(也就是说肯定是高于随机瞎蒙)

              所以我觉得应该这么来理解。学过解析几何的都应该知道极坐标,有不少图形既有平面直角坐标系的解析方程,也有极坐标的。然而有一些图形就只有极坐标的方程,比如玫瑰线。所有试图用西方那一套强行解释阴阳五行的,就跟强行用平面直角坐标解释极坐标,完全不去考虑平面直角坐标系是否有其局限性。

              爱因斯坦前,光的波动性和粒子性不也打架打了几百年?最后不还是搞出个波粒二象性来?

              真理是无形的,而人能言说的都是有形的,有人(系统)从另外一个角度能够看到不同的景象,应该感到开心才对,而不是强行的要用那一套已知的理论去解释。

              点看全图

              中国传统文化,很大程度上是通过心去链接“神”(明显不是西方意义上的god更接近于潜意识),进而去感知这个世界,没必要(我认为也不可能)用形而下的那一套去解释。

              当然,老兄可能会觉得,没有一套可重复,可明确解释的系统不利于传播。那就用老子的话来回复下。上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑不足以为道。中国这一套,要是按政治光谱来划分,大概算是极右吧。

              • 家园 不能精确量化就无法大面积推广

                一个无法大面积推广的事物,不管它是什么,不管它是不是包含着真理,终究不能服务于最广大的人民群众,会充斥着大量的骗子,中医就是如此,既然这样,不如不要。阴阳五行那套理论,不适用于时代,哪怕再正确,也会被抛弃。

                所以必须要用唯物主义辩证法改造中医理论,这是中医现代化的关键。

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