五千年(敝帚自珍)

主题:对比望厦条约聊中美谈崩花絮 -- 陈王奋起

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      • 家园 有分歧很正常,投票更加是必要程序

        何来消毒?

        再何况在华为精心准备的情况下中国摊牌不光没什么不好,反而是最佳应对,这个时候不是要推卸责任。

        • 家园 之前那些已经落地的让步措施如何善后?

          又是以各种技术性的行政推诿?

          无论如何洗地都无以洗脱在美帝指着鼻子骂偷窃的恶名下所举行的这个长达一年之久的贸易谈判所带来的耻辱(大家可以去翻四五月份美帝驻华使馆的官方推特纪录,看有多少条是在名文指责我帝违反知识产权危害其国家安全的偷窃行径)。

          这次川帝又来诱惑在50%不能均等前提下的重开谈判,中帝为何停步不从?这只能说明在第十轮谈判后与之前的谈判指导思想已开始彻底转向。

    • 家园 怎么可能出现刘把所有的都答应下来回去又反悔的情况

      这种级别的谈判个人发挥的空间是很小的,谈之前哪些可以让哪些不能让全都已经讲清楚了,任何实质让步都要求最高层的授权。

      所谓见面谈判不过是把自己的立场解释清楚,把对方的要求理解清楚并回去汇报的过程,现场的讨价还价其实非常少见。

      谈判也不只是见了面才能进行,双方进行视频会议并互相交换文本也是方式。更多的讨价还价其实发生在这个时候。

      像之前朱镕基直接在谈判桌前敲定几项重大让步,把龙永图都惊呆了,一个劲递纸条子。但人家是总理,不是谈判代表。

      在实质问题上要答应,一定是最高层的决定,要反悔,也一定是最高层的决定,在当前形式下,只可能是习本人。

      • 家园 哪有谈判代表把屈辱条款事先答应的?

        这种可能遗臭万年的事情都是采用搁置双方诉求,拖到最后一方再咬牙拍板的。但有经验的对方谈判代表,可以从当前位置,试探出对方可能接受的程度。

        刘的问题应该是过分软弱,让对方试探出底线距离对方的要求不远,因此才会不顾分寸强硬到底,企图把4个耻辱条件全部加到中国头上。刘带着这个结果回来,又不肯背锅,到凤凰台接受访谈,说自己是秉承两国元首会晤精神,明着甩锅,肯定被批评,这才有4月底责任我来担的豪言。

        当然,不排除是刘习配合演戏,拖了1年多,于国有大功。

        • 家园 共军都是不打无把握之仗

          不能排除前面中兴、谈判中示弱是诱敌深入之计,华为这里就是伏击圈,等一切部署完成才能开战。所以刘的任务就是尽可能拖,并且诱敌深入到预定阵地。

      • 家园 也许是一尊把美国人耍了

        你看鹤,这也答应,那也答应,捞到什么好处? 完全没有。

        鹤又不是从小败家子当惯了,怎么会卖得上瘾?

        再看,去年 11 月停战,说是九十天,今年 3 月应该就加税,但是活活拖到 5 月,也没人对此出来说一句,就是 “还在谈,还在谈” 的消息一直放。

        去年本嘉明还感叹,九十天停战还行,如果有半年,那就更好了。结果现在硬是拖到了快半年。

        也许是上面给鹤的指示,什么都可以答应,就是拖延时间。拖到最后一反口,布列斯特合约作废,统统不算,美国人当然要 “大哗”。

        话说回来,当年列宁利用布列斯特合约,给新生苏维埃争取了时间,但是之后的硬仗,还是免不了的,十一国武装干涉苏联,一战的战胜国战败国,全部联合起来,跟苏联过不去。如果这次是我们耍了美国人,那么接下来的硬仗,多半也逃不掉。

        没有一个大国不是血流漂杵打出来的,我们也不要奢望投机取巧,就能打败美国。

        通宝推:故乡在喀什,
        • 家园 如果要拖的话 就不会这周北京

          下周美国 不停歇的谈了。明显是谈成了21条。金融改革, 重庆黄的3零 就是在舆论准备, 要跪了。

          如果要反对副总理谈的东西话 必须得有证据。国内强硬派(爱国派)等白纸黑字快签字的时候 出来说 看看 新的21条。爱国派跳出太早 没证据的。

        • 家园 美国发动对华战争可能性很小

          参见:美国军事进攻中国可能性分析与对策 - 淘客熙熙

          https://www.ccthere.net/article/4330167

          或:

          黄卫东:美国军事进攻中国可能性分析与对策 - 学者观点 - 红歌会网

          http://www.szhgh.com/Article/opinion/xuezhe/2018-04-24/168268.html

        • 家园 习腹黑我相信,不过难道鹤又是个影帝?
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