主题：对比望厦条约聊中美谈崩花絮 -- 陈王奋起
家园 这是要上史书的，何必现在来八卦 按照现在的做法，就是谁去谈谁卖国
不能还在ing，就让谈判的人流血又流泪，这脏活总的有人干
未来盖棺定论再来说吧
我反正不怎么信海外的八卦宫廷新闻
通宝推：nettman,家园 惯例吧 美国不也是签了条约回去如果国会不批准还是没用吗。
家园 这意思是刘应该背锅？ 还是矛头指向他老板？
香港《南华早报》本周二披露，中美双方5月初未就经贸议题达成协议，原因之一是华盛顿要求中国“完全开放互联网”，所以遭到中方拒绝。之前《南华早报》还说过，说习近平告诉谈判人员：他会对中美谈判的失败负全责。现在才提是常委集体决定，这《南华早报》还有谱么。
家园 这些都是主权 主权不是不可以让渡，譬如WTO，譬如欧盟组织内的国家的边界管理，货币发行，甚至各国财政协调，这里面有个基本特点，一是多边，二是基本对等，或者是实力强的给与实力弱的优惠。至于双边的，除了日本德国那种占领国，敢开这种口而一方居然愿意谈，呵呵，很不简单了。要么内部有问题，要么所谋者大，拭目以待吧。
家园 有些演绎了，这可是事关国运的谈判 中方授权的谈判底线都没有?这么大的事，硬说长老会被仙人蒙在鼓里，最后才知道并否决，说出来有人信吗？
家园 美方在谈判桌上的牌全部打出来 这怎么是刘的错？这是刘的功劳才对！从贸易战之初的被动和措手不及，演变为信息不对称：中方想要什么，想给什么，美国其实不太清楚，所以之后还有人想谈。但是中国已经不想谈了，中国想知道的已经都知道了。
当然接下来中国还会继续被动一段时间，因为美国想做什么和要做什么，中国还不清楚。
家园 感觉川普急于冒险，使谈判破裂。 https://m.youtube.com/watch?v=lDG-JlgVVtM
4月25号CPDC会上，好几位美国右翼智库公开明确的建议美国不要与中国签贸易协定而是对中国加征关税，用大概半年时间逼迫中国签订"停战协定"，从而拿到"更有意义的东西"。理由无外乎“中国崩溃论”的翻版，认为中国经济上处于“very bad place”.
会上发言者包括班农, David Goldman，章家敦等。
有理由相信穿普及周围亲信同样高估了自己的力量而低估了中国，急于冒险加征关税幻想用关税加科技战逼降中国，根本不想签贸易协定. 尽管中国拿出了很大的诚意，美方却漫天要价，层层加码，结果当然被中国拒绝。
感觉川普和当年的常凯申很像。自以为优势在我胜算在握，不冒险进攻一把，是要难受死的。
今上也很像重庆谈判时的太祖，当年的太祖，尽显诚意，中共力量处于劣势，真不想打内战，真希望谈出一个和平协议。奈何凯申信心爆棚。今上也知中国力量尚不如美国，中国经济下行的压力很大，真心不想打贸易战，真希望能够谈出一个双方都能接受的贸易协定。奈何川普凯申附体。
当年的凯申被证明是纸老虎。
现在贸易谈判破裂20多天了，川普一上来王炸尽出，加关税，宣布国家紧急状态，围剿华为，好不痛快。像极了当年全面进攻解放区的凯申。
效果怎么样呢？
David Goldman 5月23日一个演讲视频上表达了下述观点：
10年前加征关税，打击中国出口，有胜算，现在太晚了。
5年前围剿华为，有胜算。现在太晚了。
https://m.youtube.com/watch?v=qx-7Q3HEbDM
通宝推：红军迷,独立寒秋HK,威武,