主题：香港百万(号称?)大游行和罢工冲突,下一世界热点? -- HAL
家园 香港好日子结束了 中美经贸全面pk，香港要成为前沿阵地。
美帝搞那个什么破法，最缺德的就是搞一年一审核，这等于给香港脖子上套了个套，大陆这边未必会在意，但西方世界白皮们肯定会在意。
香港要是没了金融业，还有啥可看的？
邓的改开路线，现在现在内外环境下也很难为继。客观点讲，一代人解决一代人的问题，邓路线能管四十年，也算是够意思了。
家园 还是要想更长远的办法 经过二十几年，香港的态势不能说令人满意。现在这种港独等等并没有成气候，但不能当作不存在。在二十多年前，李登辉在台湾的一些举措我们可以大义凛然地骂，现在台独猖獗到什么程度大家都看到了。
世易时移，在我们实力逐渐增强的今天竟然感到力不从心，那只能说明固守一些做法不行了。港人治港不能搞成越来越与大陆离心离德，大陆对香港的思路应该调整。
家园 大乱之后才能大治 应该放任反对派把香港搞乱。
家园 一国两制是邓的政策牌坊之一 不能动摇。一国两制只是手段而不是目的，可是邓却把它定为国策，而且是祖宗之法不可动。看看主席当年在西藏一开始也是执行两制，西藏当年甚至比香港更宽松，当年西藏政府还拥有军队，结果呢？最后结果西藏彻底归中央管辖。所以政策指定和执行最主要的是看指定者的屁股坐那边。主席当年得到广大西藏普通人拥护，自然可以轻松击败以达赖为首的西藏原政府顺利统一西藏。而邓的屁股坐到大资本家一边，结果是二十年过去了香港的港独越来越多
通宝推：混沌之源,ccceee,威武,家园 就算如此，“一国”也根本没有体现 到目前为止，香港还可以作为一个独立的政治实体在国际舞台上活动，包括卫生、体育等等。以至于国际性的体育比赛中多次出现 中国vs中国香港 这样怪异的比赛。
请问，“一国”体现在何处？难道就是在香港的名称前面加了中国二字？
运动员代表国家出征，香港运动员应该与其他省市平等参加选拔，优胜者代表国家出战国际比赛。这才是一国！
现在搞得大陆人去一趟香港还要过两个海关，还没有免签的外国人去香港方便。真正的一国，国民应该可以在香港和大陆之间自由流动，看看老百姓到底是喜欢香港的资本主义，还是大陆的社会主义（虽然也有点变味），看看到底是香港发展得好，还是大陆发展得好。搞个海关在中间，不是人为制造两国么？
家园 一国两制这个事也是没办法 都在批评一国两制，但是谁有能比一国两制更好的办法？在97年这个点，你还能搞土改么？你能像50年代一样资本收归国有么？其实问题楼上的老兄就说白了，政策基本上也就能这样，能不能搞好看你香港人的能力和造化了，没有一个牛X的特首而已。
家园 西藏直到今天仍然遗留问题 就是因为当时没有彻底解决的方案。实际上西藏的统一主要是因为现代条件下的武力投放提供了远超历史上的条件，使得西藏历史上主要独立自治的天然屏障不复存在了。
西藏的深度宗教传统是其长期隔绝于周边平原国家演进的一个结果，却也带来其独特的政治特点。这个就是西藏的宗教领袖势力的强势与政治上独立于周边势力的传统。
一国两制的本质是包容不同信仰，不同制度的前提下的，在行政上整合。其目的是通过去除行政隔绝而让社会尽可能地融合。一国两制当然是双刃剑，这个融合过程既可能影响对方，也可能自己被对方影响，因为长远的结果必然是一国一制，这是谁都明白的，也是历史发展的自然规律。
说白了，一国两制就是在国体内树立了一个对立面，自由竞争合法性。邓矮，老毛都有这个信心，都把眼光放在远远超越自己时代的意识形态局限。正是因为这个原因，一国两制只能是阳谋，是所有人都可以接受的。如果对方对你的包容性有任何疑问，百万大游行就是发生在当时，而不会等到今天了。
邓后的中国发生了什么这代中国人都看在眼里，同时中国发展成了历史上前所未有的强大，为什么一国两制却发展成现在这个局面，问题的症结不在于毛与邓那代人的眼光，因为他们本来就没有在这个问题上被意识形态限制住自己的手脚，换句话说毛与邓他们那些人自己年轻时就是今天香港街头一样的人，就是一路抗争起家的，所以他们有这个信心，不在乎抗争谁，如果他们一手建立的政权成为他们反对的目标，他们相信同样的事他们还会做一遍。
当然他们更愿意他们必生奋斗而建立的不会白费，今天这样的情景不会发生，但那是他们身后的事了。把今天的帐算到历史人物身上，是不是还要上推到秦皇汉武那里去？
家园 胡乱邦在西藏做了什么你不知道吗？ 撤回援藏干部，说汉族干部在西藏太多了。压迫旧农奴翻身干部，收买喇嘛旧农奴主，提高政治地位，让他们进入体制。
如果说西藏还有遗憾就是胡乱邦的作为让毛主席的社会改造未尽全功，西藏如此，新疆如此。新疆那时已经可以在清真寺养猪了，你敢信？
家园 听说过 不觉是重大问题。当地干部经过多年教育培养为什么不可以成为主力？达不到这个水平，一是说明你自己的洗脑能力干不过喇嘛，二说明也可能需要更长时间。老毛解放战争时期可以把国民党降兵降将短时间内改造成黄继光董存瑞，你们做不到是你们的问题，不代表这个做法有问题。胡可能激进主义了，过分自信了，但是关键问题是整体性的，为什么一个寻求全人类解放的政权，在意识形态上连宗教都干不过，这不是更严重的问题么，一个胡有那么大本事么。
另外一个问题你们要弄清楚，一国两制不是一个借口去收编别人，而是踏踏实实的去赢得人心。一次玩砸了不要紧，但是不要当成一招鲜吃遍天，国际上都看着呢，以后还要不要与别的地方一国两制？前辈布下的局，让这代弄成臭大街，总不能总怪别人亡我之心不死。外部势力挑动也要有土壤，苍蝇还不叮无缝的蛋呢，你自己制度建设不到位，国内法制一地鸡毛，各种腐败权斗全世界风传，别人排斥你的制度有什么不可以。不论其背后有什么动机，所有政治运动都有各种试图利用的各种人与动机，但是大趋势与基本问题是不可能回避的。
- 复 听说过
家园 此言差矣 关于此前此后藏区形势变化的文献，我一下想不起出处了。也懒得找。
我们来讲个虚拟故事吧。
假设在一个平行空间里，有个叫阿川的年轻小商户，在街上开了个小店。这条街归一个黑社会老大管，这个老大，比方说叫果果，喜欢穿拉风的绛红长袍，修行甚深，证得慈悲威严二重宝相。街上商户，老老实实要交保护费，兼管白吃白拿，果果大哥会笑着和你拉拉家常；要敢不从，果果大哥会让人把你的手剁了，抹上盐，保证下次你没法和大哥拉手，而只能用嘴亲吻大哥的脚。
突然有一天，王师来了。宣布果果大哥的行为是剥削，是反动。果果大哥立刻对王师现了慈悲相，洗心革面。王师粮草不济，也就改剿为抚。不过王师毕竟打着替天行道的旗帜，所以果果以下，一众喽啰，全部法办。阿川听说这个消息，激动得一夜睡不着。第二天一早，当年收保护费的、砍人的喽啰，都在寨口发落。阿川和愤怒的商户一起，声讨了恶势力，扔了臭鸡蛋，趁机还过去踹了几脚。王师宣布，天亮了！反动剥削之流，一律扫进垃圾堆！新社会，穷苦人当家！阿川积极为王师供粮秣，办差事，终于有一天，王师的百夫长，把一枚“朝廷嘉勉商户”的牌子，挂在阿川店门口。那一天，阿川笑得灿烂无比！
二十年后，阿川老了。突然听说，果果大哥的喽啰，都减刑假释了。阿川不由的心里一紧。又过了一个月，隔壁小普说，川哥，果果大哥当年的手下，不光是减刑假释，而且是王师礼请回来的，都挂了总兵衔。阿川不信：小普别乱说，当年王师搞果果大哥，下手狠着哩，杀的杀关的关。结果第二天，街上敲锣打鼓，果果大哥当年的手下，真的回来了，和王师的都统，并辔而行。而且京里的钦差，也来宣旨了：王师远征，军纪废弛，中枢严责！主力择日回朝，留小部驻守寨子。阿川找当年的百夫长，百夫长说：情况我也不知道，反正过两天就启程。阿川你多保重。
过了两天，果果大哥当年的手下，穿着长袍，排着总兵的仪仗，在街上溜达。正好到了阿川的店门口，果果大哥手下的目光，先扫过颜色已经剥落的“朝廷嘉勉商户”的牌子，又扫过院子里阿川一双嬉戏的儿女，最后落在阿川错愕的脸上：
“阿川啊，这么多年，果果大哥很想你的。这条街，当然是王师的，可也还是果果大哥的。要不是这样的话，我坐了二十年大狱，今天怎么又能混上总兵？哎，我这个总兵呢，也就是个虚衔。和王师的都统，一年聚一次餐，平时聊聊天啥的。不过，下一步怎么混，你可想好了？今上拨款重修果果大哥府邸，我先去工地看看啊，回见。”
好了，阿川，现在你脊梁上，什么感觉？下一步，你怎么走？
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西西河里，大牛出没。遗憾的是，大牛们争先恐后发帖的那个辉煌时代，已经过去了。萨苏写战乱中普通的中国人，虎大写中国外贸体制有关的内容，葡萄装神弄鬼，忙总写管理心得，断臂老兄揪着胡×平家族不放，本大天天说演义、出奇计，一方面是在传授经验，惠及后人，另一方面，其中对于历史的叙述，特别是对于一些事件一鳞半爪的偶然提及，未必没有“孔子作春秋”的意思。我印象里，西西河关于边疆的讨论不算重点，但足够后来者建立一个比较完整的认知框架，只要翻翻西西河的河泥，都不会认为“不觉得是重大问题”。年复一年，河友们累计的河泥，是保存血脉、翻转气运的丰富养料。
通宝推：天河行,踢细胞,