五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】嘉峪关 -- 删ID走人

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                          • 家园 这个2,3年前就说过

                            满清不种地,不经商,不事生产,就当官和当兵,掌握暴力和权力。各地建满城监视当地的汉族以及其他民族。

                            这种民族区隔,使得满清本身就是个天然的庞大的中纪委,使得社会中枢--汉族的腐化速度变慢了(文明则在退步)。这个“中纪委”由于民族的区隔,可以比较长时间内保持一定的“廉洁”。当然,再好的中纪委,也自身最后会走向腐败。到了满清末期,文明衰退,再加上社会腐败,中国彻底跌落到谷地。满清末年,和以前换代时,通常是文明进步,社会腐败是不一样的。

                            • 家园 满城就是能干版的朱氏藩王

                              在朱元璋原本设计的架构中,本来各地朱氏藩王起的就是类似清代满城的作用。只负责带兵打仗,监视但不参与各地民政,拱卫皇帝。只是靖难一起,朱氏藩王的职能被废除了,最后当猪养,好好的大明朝半身不遂了。这也是大清用明代的政治架构用起来特别顺手的缘故。

                          • 家园 我大清各地有满城

                            汉人官僚不听话,可以随时教训。八旗贵族虽然腐化厉害,对付手无寸铁的汉人官僚还不是手到擒来。太平天国之前汉人士绅又没有武力。我大清想怎么清洗就怎么清洗。

                            大明就不一样了,靖难之后朱氏皇族都被当猪养,勋贵又被一锅端了。大臣不听话,皇帝除了打屁股,那是一点办法都没有。

                            这不是皇帝个人素质的问题,而是明朝的权力架构在靖难之后本质上就是半身不遂的问题。明清易代,我大清以八旗贵族一族之力取代了朱姓一家,用得力的满城代替了被当猪养的朱氏皇族。等于是打通了老朱这个政治架构的经脉。大明满血复活,只是脑后拖了根辫子。

                            这就是康熙为啥给朱元璋立治隆唐宋的碑的原因。没办法,老朱这一套确实非常牛逼,好用的很,爱新觉罗家拿来就能用。

                            所以说,明清本质上是一体的。以疆土论明清高低,无论老朱复生还是康熙复生,看到都要笑死的。

                            • 家园 满城主要是军事据点

                              一共也就十一个满城。相当于十一个军区总部。满城下面是驻防城,但不是八旗独驻,而是八旗和汉军绿营都有。到后期就主要是绿营。

                              设立这些满城和驻防城的目的相当于设立现在的军区和军分区。其设立是随着清朝扩张而扩张的。主要发展方向是西北和新疆。

                              所谓中纪委之类的说法都是不靠谱的。清朝从来不靠满城来维持治安,或者监视地方大臣,或者搞清洗。地方治安由胥吏维持,后来加入汉人的绿营。八旗是作为野战军主力来养着的。八旗到后来腐朽,天天提笼架鸟就更没有搞清洗的能力了。

                              另外,这也不是老朱的发明。搞出这个设计的是北朝,在唐朝大兴。满城-驻防城体系在唐朝就是大名鼎鼎的军镇。宋朝也继承了这个传统。而在老朱的设计里,和军镇、满城-驻防城相当的概念则是卫所。老朱画蛇添足得给卫所加了个屯垦的功能。结果数代之后,卫所兵就成了老农民,卫所指挥就成了大地主。

                              清朝吸取唐、宋、明的教训,继续设立军事据点。但即不像唐那样给节度使财权和全部兵权,也不像宋那样用文官领兵,更不像明那样要求当兵的又要拼命又要种地。设立这些军区的目的就是单纯的军事目的,用来驻防军队,而且军队的目的单纯,不能经商,不能种地,只能打仗。

                              这已经非常接近现代的常备军理念了。唯一的问题是军队仍然没有退役制度。甚至很少换防。这样到最后八旗也好,绿营也好必然腐败。

                              至于把藩王当猪养可不是明朝特色。基本上所有大一統王朝都有这个特色,反而是清朝不让藩王就国,全部虚封,但又让他们参与实际政务当接班人培养算是独一份。

                              • 家园 不许藩王出城,不许藩王出仕

                                靖难后的大明,历史上独一份,朱老四藩王造反成功,也是历史上独一份。其他朝代没有防藩王防这么严的。

                        • 家园 科举制度走偏了

                          科举制度是一种非常先进的制度,是用来选拔官僚,而不是选拔文人的。

              • 家园 明初河西走廊只有几万人口

                大多数还是蕃民,不是汉民。洪武五年,明朝三路大军伐北元,中路和东路吃了败仗,只有西路冯胜一路势如破竹打到哈密。

                可明初的西域早就不是汉唐的西域了,明代的西域400mm降雨线大幅东移,就河西走廊那点人口,根本支撑不了大军。所以明朝才撤回嘉峪关,在嘉峪关筑城,嘉峪关外置关西七卫羁縻统治。

                明初弃西域,不是明朝军事力量不行而是根本没那条件在西域驻军。即便是现在,出了嘉峪关就是茫茫戈壁滩,关外上千里土地,杳无人烟。要不是工业社会,地底下有资源矿产,那土地要来干什么?

                我在酒泉的戈壁滩上呆了几个月,太理解明朝为啥不要西域了。

                • 家园 明朝还是很值得我们敬仰的

                  不称臣,不纳贡,天子守国门。

                  从我们后人的眼光看,明朝最重要的功绩,是搞定了云南贵州。

                  • 家园 搞定云南贵州的是清朝

                    明朝一直都没搞定云、贵、湘西、广西、和四川南部。这些地方基本年年有小叛乱,十年有大叛乱。属于不断让明朝流血的烂疮。

                    例如著名的水西部,终有明一代都是独立王国,到了清朝才被吴三桂灭掉。清朝后来从康熙一直打到乾隆才算把西南大部改土归流成功。

                    • 家园 没有明朝在云贵川地区设立的大量军屯卫所

                      大力移民实边,改变当地的人口结构,给我大清五百年,在大西南也改不了一个土归不了一个流。

                      真正让中原王朝消化掉大西南,恢复河北辽东河西走廊的统治,靠的就是大明两百余年苦心经营,军屯移民实边。要不然以唐宋那局势,西南河北辽东河西,早就丢给胡人了,经过我大唐两百多年折腾,这些地方人口结构早胡化了,要不然挫宋为何拿辽、西夏大理毫无办法?很简单,人口结构问题。

                      总有人拿明末只能保有两京一十三省说事,可也不想想,没有我大明,中原汉地的核心区,还能保住吗?

                      壮哉,我大明太祖高皇帝,布衣之身提三尺剑而得天下,收中原两百年,燕云三百年,辽东四百年,河西五百年失地,驱逐胡虏恢复中华。治隆唐宋,远迈汉唐。

                      • 家园 你就直接说你是明粉不就完了

                        给你接一段:

                        壮哉,我大明太祖高皇帝,布衣之身提三尺剑而得天下,收中原两百年,燕云三百年,辽东四百年,河西五百年失地,驱逐胡虏恢复中华。治隆唐宋,远迈汉唐。

                        可惜子孙不肖,以叔夺侄,位不正而思效唐宗出塞。初伐漠北,全军覆没,五出卢龙,徒劳无功。继而土木一败,皇帝北狩,北虏兵锋直逼北京城下。此后党争纷然,王越出贺兰而被诬流放、曾铣战河套而遭屠戮。北虏再临都城,迫签城下之盟。幸得北虏祖孙争女而得一时安歇。此后疆土日缩,北虏平静则南蛮反,倭寇低伏则东虏起。至于末年,天灾频至而不知抚恤,官逼民反,犹言“不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂。”于是北京陷于乱民,南京陷于东虏,大好江山一朝断送。后人犹不知反思。若起重八于地下,其可”作安安饿殍“乎?或以其心性,反其子孙,吊民伐罪乎?

                        • 家园 你骂呗,老朱家子孙后代确实是王八蛋

                          不过老刘家、老李家、爱新觉罗家子孙一样是王八蛋。论不肖程度,跟妇女财帛归回鹘,土地归唐,纵容异族在自己首都劫掠的老李家,还有跟量中华之物力结列强之欢心的爱新觉罗家比,那老朱家子孙王八蛋程度可低多了。

                          至于大明,你们爱咋骂就咋骂,再怎么骂,在大明朝你脑袋上不用拖根辫子。我大清再文成武德,身为汉人,你拖根辫子,那是洗刷不掉的耻辱。

                          还是那句话,你们尽管骂尽管黑,老朱的光辉灿烂和伟大,你们诋毁不了,就像秦始皇,孔家店黑他两千年,照样是伟大。

                    • 家园 杨应龙占的播州是贵州最发达的地区

                      明朝没解决杨应龙的话,清朝拿什么来解决水西部?

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