主题：中加关系恶化，殃及池鱼 -- 夜如何其
- 复 钱学森易得
家园 幸存者偏差，哥伦布到美洲了大家就都觉得不难了 印度搞导弹有那么多国家能帮他，还搞了那么多年，这可不是容易事
不能一宣传人民万岁了，就忽略英雄人物的带头模范作用
至于顶级人才不愿意回国，这个原因很多很复杂，我也搞不明白
家园 从个人的角度来看顶级人才回国干什么 现实情况是，如果两边拿钱，两边都有团队，名利双收还可以考虑考虑。否则考虑清楚了，就不会直接回去。现在这种情况，对于绝大多数人来说，如果不是迫不得已就只能切断和中国的联系了。
直接回国，绝大多数人没有什么优势。而且根底不深，回去也没什么好处，人还累得半死。国内的科研形态太政治化，人情化，关系化。整个社会生态给人压力太大，从子女教育，到夫人工作，住房，医疗，交通，饮食安全，空气质量都是事。国内同龄的人和国外相比普遍显老。
评比个院士，就是一场关系，送礼，和单位领导战略考虑的整体战争，和你的科研水平关系比较少。比如最近了解一个事，说的是北京有色研究总院的某一个工程院士，文章没发几个，文章水平也不怎么样，个人水平那么回事，所谓的主要贡献用镁离子皂化取代氨皂化分离稀土，工业应用没有大规模，问题种种，可是还是能够评上院士，国内真正的稀土分离方面的专家根本没有请去评比，请去的都是关系户。这个研究院，在九十年代就出丑闻，说稀土微肥可以使农作物增产，说是能够增产百分之15到30，文章遍地，从报纸到科技杂志，卖到澳大利亚，后来人家起诉他们，败诉，偷偷摸摸的再也不声张了。可是就是因为他们在北京，和部委关系好，部委领导的子女他们可以经济工作户口，有地方待，所以这个研究院他们在批钱，批项目，搞评比，搞国家级研究中心都能拿到，即使水平不行但关系行就行，而实际上对工业有直接影响的那些研究院所就没有什么事，有关研究人员也没什么名声。这样那些在国内待着的研究员，冲劲没有多大的，知道自己熬到头了，也就没什么动力了，周末也不去上班了，享受生活了，带的研究生许多周末也不去实验室了。可是老一辈那些研究员，有些人即使退休了还是去实验室工作。这也就是我一直认为中国现在正在向食利化狂奔，最后变成美国今天的样子。而且现在这些领导层，还搞什么一代一路，助人以渔，帮助印度等国家，纯粹是不知死字怎么写的。再加上财富极剧快速向极少数人聚集，用所谓的分蛋糕法解决社会问题，只是延缓了社会分裂时间，也同时也钝化了底层民众积极进取的精神，在加上从最上层开始，羡慕西式生活方式，社会结构方式，使民众懒惰化，愚蠢化。所以我对中国一百年以后的前景不看好，即使打败米锅。最近50年可能好些，以后就走下坡路了。除非中国能够不断的有一个敌人刺激，或者全民有一个理想，并为之奋斗。否则这就是中国可能发展的未来。
家园 没有千年不败的帝国 所以我对中国一百年以后的前景不看好，即使打败米锅。最近50年可能好些，以后就走下坡路了。除非中国能够不断的有一个敌人刺激，或者全民有一个理想，并为之奋斗。否则这是中国可能发展的未来。中国一般的大一統朝代也就二百多年。改开回去补资本主义道路，就基本回到传统周期律了。现在还算上升期。没啥意外的话大概还有50-70年左右的上升期。然后就要走下坡了。当然，如果100年里统一了世界又是另一回事。
家园 “顶级人才” 当然不愿意回国，这不是明摆着吗？ 按照定义，“顶级人才” 肯定是事业有成，被重用的，而不是怀才不遇。
而且岁数也不小，“顶级” 是能力和经验的结晶，成果被认可也需要时间。
这么个年纪，上有老下有小，事业有成，生活条件肯定也不错，你要他放弃一切回国？ 这是巨大的不确定性。你能给出什么样的条件，来补偿这种不确定性？
哪怕你请我回来当副总理，政治局委员，那也就是五年，之后呢？ 我留在国外，手里这个位子总是可以保住的。而且人际关系也在国外，将来给儿孙辈铺路，也要靠这个啊。
“顶级人才” 如钱学森，那是被美国人逼得走投无路，都投入大牢了，如邓稼先，当时还是个青年博士，你可以说青年才俊，但那时还没到 “顶级人才” 的地步。
家园 当然，你再顶级，外国人都不会把重要项目交给你作。 没有作过重要项目，不管你多顶级，都只是边角料角色。
孰轻孰重，自己掂量。
家园 还是拿跪求和亲大学的妖蛾子来说说吧 话说跪求和亲大学里回去了一个大牛，科研搞得很好，但是因为发票报销的问题把这位塞进大牢里啦，指控他贪污。
学术圈里认识这位的都是一片哗然，简直是日了狗了，关键是这位贪这屁大点钱没动力啊。你跪求和亲大学里面行政管理繁复拖沓，逼得这位不得已为了干事快捷跳过一些程序完成设备购买支付劳务费等等，事后查起来他违规，警告一下然后把漏洞堵住，告诉他下不为例也就是了，何必下手如此狠毒。千金买马骨，然后吊在广场上烧，图什么呢？昭告天下我大中华三条腿的蛤蟆难找，两条腿的科技人员多得是？
家园 陈哲宇的案件才是丢人现眼 山大干这种丢人现眼的事情不是头一次了，你说的那个教授是山大医学部的长江学者陈哲宇，因为违规使用科研经费被搞进去了，罪名是他们实验室几个教授博导合伙套取60万元科研经费开办皮包公司。事实上这是个为了能更便宜的买入实验使用的药剂等材料才搞的皮包公司，而且几个教授博导以及长江学者，辛辛苦苦搞几年就贪了60万元人民币？这是侮辱人吧，说是1000万还更加可信一点。
科研经费违规使用在科研圈里很正常，因为经费使用的某些规定不合实际。导师们经常说“只要钱不是拿到自己腰包里，被抓了也不丢人”。比如国家自然科学基金有劳务费的上限，理论组由于经费总额不及实验组，因此能给学生发作津贴的劳务费有限，导师往往只能通过各种手段多弄出一点给学生使用。如果因为类似这样的理由抓人，我想科研圈里几乎没有不中枪的，同时几乎所有像我导师这样的教授既不后悔也不怕被查。
陈哲宇的案子大概率是系内人事或者权力争斗的爆破，但无论事情如何发生的，山大校级领导居然没有将这个根本不该成为案子的案子压下去，反而任其发酵，最终导致3位教授入狱，这才是丢人现眼！不知情的还以为山大院士、千人、长江、杰青遍地都是呢！
最后，陈哲宇教授已经回到山大继续科研工作了，算是不幸中的万幸吧！
通宝推：阴霾信仰,宏寺,家园 呃，扼腕啊，行政官僚整技术负责人太容易了 想整这些干事的，小辫子一抓一把，窝心脚再加撩阴腿，怎么恶心怎么来。。。。
乒队换总指导风波闹得沸沸扬扬，国内体育界一片哗然，都知道老狗不是东西，因私害公，诡言大义的个人利益凌驾于国家利益之上，还不是笑骂由汝，好官我自为之，老狗最后如愿拿到中央委员。
家园 陈哲宇的案子很蹊跷 陈是长江学者同时也是所在学院的领导之一，有人以合理而不合规定的使用经费做文章搞他，这不奇怪，因为学者也是人也有亲恶好嫌。奇怪的是-----事情闹大了，学校没有设法压下去，反而把人办进去了，这就是学校领导彻底的失职。山大不过是一所普通的985，长江学者还是很稀罕的，这么搞人是会掉人品的。
家园 他回山大却不是为报仇才是个人和民族的不幸
家园 只能说此地官场文化和政治生态不容乐观 影响到高校管理层
- 待认可未通过。偏要看
家园 怀疑这种东西，有了就没完了，怎么证明和中国无关 总不能拿刀砍中国人吧，作实了，就回中国吧，那不吃饭啊。
家园 我疯起来连自己人都砍，你怕了吧！ 家园 回中国才是正道啊 大家拿这样做是自掘坟墓。华裔越是要撇清和中国的关系越容易被大家拿政府盯上。你一个黄皮肤的华人，说自己和中国没关系，说明他想怎么弄你就怎么弄你，因为你没组织没后盾，就像一只蚂蚁一样。