主题：【讨论】香港应该如何办？ -- 笑看风雨
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家园 理屈词穷了就扣个帽子，赞 共产党人帽子很多，不缺这一顶，笑纳。
家园 帽子互相扣，来而不往非礼也 上午要处理一件紧急事务，先回敬帽子一顶。
再来谈你的理。
1、用国共合作作比喻是吧，那么好，我来问你。
第一，现在中国抗美，是应该联合香港人民，还是应该对香港人民不管不顾？你的选择是：他们想烂就让他们烂好了。
既然部分港人愿意砸他们自己的饭碗，就让他们砸好了。仅有的支持，就是口头支持，口惠而实不至，这算国共抗日？
第二，国共联合抗日的一个基础是抗日。
今天中国联合香港的一个基础是抗美。
抗日是基础，共产党可以和国民党合作，但绝不能和汪精卫合作。
抗美是基础，中国要用统一战线多交朋友，但是统一战线是以我为主，而不是放弃原则。
现在香港总商会甘为美帝马前卒，从抗美的意义上说，这些人就是汉奸。
中国应该和汉奸合作吗？
交朋友是一手，打击汉奸是另一手，两手都要硬，
不交朋友，势单力孤。不打击汉奸，朋友就不能变成战友。
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再来说你的所谓战略地位问题。
核心利益没有排位之分。
涉及国家主权，领土完整，就是核心利益，不存在排在什么什么之后。
当年打印度，争的是不毛之地，中国当时百废待兴，和美国，和苏联都很紧张，但是涉及领土，主权，就没有什么排名，和所谓的朋友一样撕破脸。
解放军的主要矛盾是解放全中国，但是紫石英号干涉中国内政，就没有什么主次之分。
今天香港局面的形成，就是源于长期一来一味退让，绥靖。在中国领土上不敢宣示主权。
今天儿子打老子，儿子有责任，老子也有责任，养不教父之过，老子一直对儿子太放纵，娇子不孝，就是这个局面。
现在就是要让老子负起教育管教的责任。有错吗？
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最后说共产党员。
共产党员“不忘初心，牢记使命”。什么初心，什么使命，说一千，道一万，都是落在“为人民服务”上。
站在国家的层面，香港人民可以轻言放弃？可以不管不顾？就因为他们骂了几句脏话？
有一年防汛，一个地方有破圩的风险，这个地方破圩是咎由自取，各种乱打乱建，此前政府组织拆违，当地居民暴力抗法，真是石灰如雪，石子如雨。还有液化气罐堆在后边，随时准备点燃。
现在这个地方有破圩的风险，当地人民群众的生命财产有危险，我们可以不去抢险吗？
别说是抗法，哪怕当地是制毒贩毒，杀人抢劫，都要去救。
救下来，该怎么处理怎么处理。
香港也是一个道理。现在美国把香港当成向中国发起攻击的战场，我们就不去应战，不去打，把香港人民拱手让给美国？这是四个自信中的那个自信?
美国能争取香港人民，我们就没自信去争取香港人民？
我们去争取香港人民，就是中了美国的圈套？
你这是哪门子的共产党人？
通宝推：pendagun,白玉老虎,家园 “中国联合香港。。。”这不是港独的话术吗？ 香港什么时候能和中国并列了？
争取香港人民是政治正确的话术，无法说你不对。
不过哪些香港人属于“人民”，哪些属于敌对势力，这是革命的首要问题。
如果你真的有料，不妨做一个香港各阶层分析，看看应该争取谁，应该斗争谁，做个各种情况后果的推演。
家园 继续讨论 香港是一定要没落的。我已经说得很清楚了。
很简单，香港相对大陆一定是快速没落，这是经济规律，不以人的意志所转移。2018年香港GDP已被北上广深超过，再过20年后，香港的GDP想进入大陆前10都难。原因有两个：主要原因在于大陆的开放和改革，香港丧失了唯一的中国主要贸易港口地位；次要原因是由于香港的地产政策（这没办法，“居者有其屋”的董先生就是被香港中层赶下台的），世界最高的房价扼杀了金融、转口贸易、旅游以外的一切行业。
所以香港人这种没落贵族心态是无解的，他们也不可能承认这两个原因（尤其第二个，香港的土地政策真的是超过一半香港人自己选择的结果，因为房价降了真的就是损害了大多数港人的利益），唯一的办法就是把问题推给中央，推给中国大陆。
在这种情况下，就像忙总说的，救一个企业，一定要等它死透了，彻底没办法了再进入，这样大家才会把你当恩人；等它还没死透的时候就进入，上上下下里里外外都只会认为你是摘桃子的，你也落不了好，里外不是人。
用股票比喻，香港就是一只正在快速跳水并将继续暴跌至少30年的股票。再看你的主张：
具体来说，分两步走，第一步是解决眼下局面。眼下的症结无非就是条例，很简单，人大直接释法，直接在香港通过。这完全合法。自己手上有现成的武器，为何不用？
第二步，中共在香港组建香港市委，正式介入香港的政治生活。
这就是彻底把香港这个烂盘接下来。疯了？
而且已经很明白了，香港的没落是经济规律，不以人的意志为转移。你把香港这个烂盘接下来，然后呢？港人要吃饭，要发展，现在你内地接管了，是不是得扭转这个没落的势头？当前香港不给中央交一分钱，还在CEPA框架下吃着大陆大量好处，这样还在继续没落；要扭转香港没落的势头，恐怕到时候内地得为香港700万人投下7000万人的投资和红利才可以。您一冲动就给中央和内地各省市背上这么大的包袱，然后怎么办？
第一，现在中国抗美，是应该联合香港人民，还是应该对香港人民不管不顾？你的选择是：他们想烂就让他们烂好了。恰恰相反，我一直说联合香港人民，大力争取香港群众。看我原文：
想办法搞好香港中小学校的中史教育，努力让学生能认同自己是中国人，对中央政府不反感，就可以了。还有就是团结好建制派，搞好上层关系的同时，抓住一部分基层群众。等到2047，香港GDP还不如郑州的时候，什么都自然解决了。所以我的建议是：团结建制派和基层群众，对抗反对派（元朗居民就是最好的例子！就是要以革命的暴力对抗反革命的暴力，对方看你是软柿子，就会变本加厉；给他点颜色看看，他们就怂了。但中央绝不可亲自下场落人口实。）
力挺港警，抓住暴力机关（警察永远是倾向于建制派的，而目前香港反对派所作所为更是进一步把港警向我们这边推。力挺港警，支持他们，他们在我们一边，香港的事情好办一大半）。
力挺建制派和港府（反面例子就是戈尔巴乔夫，把镇压波罗的海分裂的苏军转手就卖了，结果就是苏军再也不愿为苏共出头，苏联解体）；
像陈王说的那样，打掉暴乱活动的后勤；
发挥隐蔽战线作用，打掉CIA的黑手；
强硬立场，对美决不让步，不能让他们有幻想。
再回到你的类比：
有一年防汛，一个地方有破圩的风险，这个地方破圩是咎由自取，各种乱打乱建，此前政府组织拆违，当地居民暴力抗法，真是石灰如雪，石子如雨。还有液化气罐堆在后边，随时准备点燃。现在这个地方有破圩的风险，当地人民群众的生命财产有危险，我们可以不去抢险吗？
这个村子还是人民内部矛盾，当然应该救。但是当那些游行的暴徒打出港英旗和米字旗，向国徽投掷油漆弹，这就已经不是人民内部矛盾而是敌我矛盾了。敌我矛盾明显，现在这些敌人、汉奸要搞烂香港，砸烂港人的饭碗，那么支持祖国的港人（例如元朗乡亲，例如30万挺港府集会者），应该行动起来，内地群众和政府是你们的坚强后盾。
纵观您的帖子，一股浓浓的“左”倾盲动主义派头，当年中央苏区就是被阁下类似的人搞垮的。CIA在香港搞个动作你就急吼吼要中央下场，给美国解套！希望您只是一时冲动。
通宝推：大胖子,- 待认可未通过。偏要看
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家园 香港是股票吗？这是做买卖吗？ 香港问题算经济账，还是算政治账？
香港是不是中国领土？香港居民是不是中国人民？
你一边责骂香港人和中国不一条心，一方面把香港切割在中国之外。
香港有敌我矛盾，新疆，西藏有没有敌我矛盾？
香港经济运行有问题，新疆，西藏的经济就无比健康？
问题的核心只有一点，你有没有把香港当成中国领土，有没有把香港人民当成是中国人民。
你这说轻一点，是市侩，说重一点，是资敌。将香港这块阵地拱手让给外国人。
你说你是元朗老乡的坚强后盾，现在元朗老乡被抓了十几个人，我就问问你，你怎么个后盾法？
无非就是口头支援，元朗老乡挺住！我们支持你！还能做什么？什么你都做不了。
还一个一个中国崛起，从古至今，从外到中，所有的崛起无不是实力说话，没听说过怂逼软蛋能崛起。现在敌人打上门来，你把头往壳里一缩，就挡看不见了？
家园 打仗哪有不算经济账的？ 既要算经济账，也要算政治账。
不算经济账，只讲大义口号，是没有实际解决方案的左派幼稚病，记住毛主席更喜欢和“美国的右派打交道”。
只算经济账，不算政治账，就是常凯申了，这里就不展开了。
你一直回避一个重要问题——是否认同香港的衰落是不可避免的
如果你来接手香港，有什么招儿能使香港维持1997年之前的繁荣水平？如果不能，怎么解决港人的经济落差问题？
家园 香港的问题 简化来说就两点，一是衰退，二是分配。可惜这两点以现有的情况，短时间内都解决不了。
现在去走主席的阶级斗争路线一劳永逸的解决香港分配问题可能么？且不说上街的底层信不信这个（一个个都是精神资本家），谁要是敢在大会上提这个怕不是马上打成文革余孽永世不得翻身。靠做大香港的蛋糕也基本不可能，大陆也没有那么多资源去给资本家祸祸。
套用忙总的一句话，可行性优于必要性。你说的都不错，但是没有执行的可行性，这就是无奈。很多时候我们不是从对与错中选择对，只能选择一个不是那么糟的选择。
以目前的局势，我认为中央最好的选择是1.直接介入，终止暴乱。动乱只会激化矛盾，躲在港人治港这种口号后面不作为是懦夫的体现。2.撒钱，安抚底层。（中央撒了那么多钱给香港的资本家，还不如撒点钱给老百姓，cia能出钱雇人上街，中央也能撒钱收买人心）3.政治改革，资本家治港跟喇嘛治藏没有区别，是一定会搞出问题的，一国两制这个牌坊丢掉的可能性不大，但是必须打掉资本家治港这个事实。PS：任香港闹然后再去收拾烂摊子即解决了问题又不留把柄真是打的一手如意算盘，可惜净把别人当傻子。