主题：【讨论】香港应该如何办？ -- 笑看风雨
家园 hk的经济衰落既然有深刻必然性，那就最多只能治标。 这会儿就算把独派、捣乱势力都打掉（我并非否认这样做的必要性），hk能不能经济转型、如果能要付出多大代价，分配方式能不能改革、如果能又要付出多大代价。如果这两点都很难做到，大量民粹、少量独派还是会源源不断的生产出来。
- 待认可未通过。偏要看
家园 不同意 一国两制，一国在前，两制在后。
香港的管辖权理所当然，属于中国，大义名分在手，为什么不能光明正大的下场？
你说团结建制派和基层群众，对抗反对派。建制派里最大的商会组织香港总商会跳反。多少政协委员支持反对派，东航控股的国泰航空今天用员工工会的名义正式支持暴徒，呼吁员工参加集会。请问你怎么团结他们？
元朗白衣多人被捕，刷爆头条，请问你怎么支持这些被捕民众？
用嘴巴吗？对暴徒全力声讨，对群众全力声援。除此之外，有什么实质性的内容吗？
再说一句，这些反政府的群众，算不算基层群众？
看待香港问题，其实有两个立场，一个立场是深圳，上海等竞争型城市的立场。这个立场很好理解，和我看周边地市的立场差不多，上项目的时候，一个项目没被自己拿下算挫折，但如果被周边地市拿下就是失败。上届市长脾气很坏，出了这样事，开办公会的时候，指名道姓的操。
另一个立场是中国，站在中国的立场，香港治理失败，就是中国的失败。这是不用找借口的，不要说什么外国敌对势力，也不要说什么历史因素，更不要说香港人不是东西。
失败就是失败，没什么理由，也没什么借口。归根到底就是你工作没做好。
现在香港局势，依我看就是要堂堂正正，正大光明的下场。
具体来说，分两步走，第一步是解决眼下局面。
眼下的症结无非就是条例，很简单，人大直接释法，直接在香港通过。这完全合法。自己手上有现成的武器，为何不用？
第二步，中共在香港组建香港市委，正式介入香港的政治生活。
你说团结基层群众，怎么团结，没有组织怎么团结。要选议员就选，在河边看一万年都不知道怎么游泳，不是西式民主吗？堂堂正正的刚呗。选输了，总结经验教训再选。
不到人民群众中去，怎么会知道人民群众的所思所想，怎么谈得上团结人民群众？天天和大资本家觥筹交错，不反你反谁？
靠爱国的黑社会？丢不丢人啊？！
如何治理新疆，现在能提供“新疆经验”。中共介入香港政治生活，同样能提供“香港经验”。
一起游泳，才能真真切切的掌握香港的社情民意，至少知道谁是能养熟的狗，谁是冻僵的蛇。政治游戏，大家一起玩，共产党员还怕这个？
通宝推：pendagun,- 复 不同意
家园 香港 只是中国一个试错场，试错了也是取得了对一项事物的验证结果，怎么就是中国的失败呢？
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家园 香港的失败为什么一定是中国的失败？ 一国两制，从明面上说，就是一个国家，两种制度相互竞争的关系，是对“实践是检验真理的唯一标准”大讨论的终极论证！
香港的失败，明确就是资本主义制度的失败，是殖民主义在后冷战时代的最终溃败，是所谓自由主义政治的后果！
香港的失败，是中国一百多年来反殖民反封建运动的最后华章，是新民主运动和社会主义实践的辉煌胜利！
香港的失败，和大陆的成功，在事实上充分验证了中特社在中国实践的科学性和有效性，能够坚定我们的制度自信和文化自信，是全人类的一次宝贵财富！
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家园 说到核心问题了 天天和大资本家觥筹交错，不反你反谁？ - 复 不同意
家园 你这样做就是彻底进了美国的圈套 美国现在贸易战已经彻底完蛋，国债狂飙赤字猛涨，Trump为了经济数字好看还不许美联储加息，美国可以说已经在财政崩溃的路上。
他们现在就等着我们上套，好有借口制裁中国，重启冷战，重振美国制造业。所以我们偏不能让他们的阴谋得逞。
建制派里最大的商会组织香港总商会跳反。谁告诉你香港总商会是建制派的？你不知道香港总商会一直是站在英美立场的吗？建制派的那个商会叫做香港中华总商会，此次是支持港府及中央的。
另一个立场是中国，站在中国的立场，香港治理失败，就是中国的失败。这是不用找借口的，不要说什么外国敌对势力，也不要说什么历史因素，更不要说香港人不是东西。失败就是失败，没什么理由，也没什么借口。归根到底就是你工作没做好。
我来告诉你很多香港人是怎么想的：1997年后，香港如果发展的好，那是香港的制度优越，抵制了大陆的不良影响；香港如果发展不好，那是被大陆的落后野蛮制度以及低素质人口影响了。
不到人民群众中去，怎么会知道人民群众的所思所想，怎么谈得上团结人民群众？天天和大资本家觥筹交错，不反你反谁？工联会团结了一大批香港劳动群众您不知道吧？元朗的乡亲们难道也不算人民群众？TG在香港是抓住了一部分群众的，也一直在做群众工作，否则7月20号哪来30万人挺警挺特区政府集会？这些人都是大资本家？
最关键的问题，也是我一直说的，香港的没落是经济规律，无可避免的，中央没必要也不可能出手扭转这个趋势。既然部分港人愿意砸他们自己的饭碗，就让他们砸好了。你把他们当同胞，这部分港人把你当蝗虫，当支那贱畜。
通宝推：丁一叮,黄河清,家园 谢谢，弄清楚了 总商会与中华总商会的关系。 家园 美国制裁中国，还需要借口？ 美国人搞一次 “颜色革命”，大概要花几千万美元。若是为了找一个制裁中国的借口，何必兴师动众？
走失的士兵是借口，洗衣粉也是借口，这个世界上，最不值钱的就是借口，一拍脑袋就有。
家园 总是美国圈套 美国人能鼓动香港人，中国人就不能鼓动香港人？
香港的阵地你不去争取，美国人就去争取。
一点小小的阴谋就吓住你了？几个CIA的特工就挡住中国在香港行使主权了？
什么阴谋阳谋，都是狗屁，自古以来，实力说话。没实力或是不愿意动用实力，都是失败者。
正兵不用奇谋，大义名分在手，哪有这么多废话。
香港总商会怎么就不是建制派？你自己看看理事会里有多少各级政协委员？
香港总商会里多少大公司的都有中资股份，你告诉我，他们是民主派？
你告诉我，包玉刚，李嘉诚，自由党不是建制派？
香港人怎么想是一回事，难道说，中国怎么做还要顾及香港人怎么想？
最基本的问题：香港是不是中国的领土？是不是？
新疆闹分裂，西藏闹分裂。难道我们就任由西藏烂下去，难道我们就任由新疆烂下去？
工联会团结了一大批香港劳动群众您不知道吧？元朗的乡亲们难道也不算人民群众？TG在香港是抓住了一部分群众的，也一直在做群众工作，否则7月20号哪来30万人挺警挺特区政府集会？这些人都是大资本家？团结了一大批香港劳动群众您不知道吧？元朗的乡亲们难道也不算人民群众？TG在香港是抓住了一部分群众的，也一直在做群众工作，否则7月20号哪来30万人挺警挺特区政府集会？这些人都是大资本家？这一段我承认你说的没错，这就说明一点，中共在香港是有民众基础的，这基础是哪儿来的，还不是来自前三十年中共在香港的深耕。现在该重新捡起群众路线这一法宝。
因为一部分香港人骂你，就把支持你的香港人放弃？有这个道理吗？
香港是不是必然没落，不争论，但只要它是中国领土，中国人民，中国政府就有责任为香港找出路。
东北是不是没落？是不是经济规律，中国政府是不是能不管？青海西藏，中国能不能不管？新疆西藏分裂分子要杀尽汉人，中国是不是能不管？
中国为香港找出路，为香港谋转型，可以，这是中国政府义不容辞的政治责任。推卸这个责任，只会留下千古骂名。
但是，要中国政府担起这个责任，首先要明确主权，明确管辖权。
香港就是中国的儿子，是儿子就得管，不能说儿子不成器就放弃，这是遗弃罪。
老子管儿子，天经地义，地义天经。该打就打，该疼就疼。
不敢管，不愿管，都是错误的。
中国共产党作为中国的执政党，就是行使老子的权力，现在就要正大光明的到儿子家去，儿子不成器，现在就要教他走正道。
什么狗屁美国圈套，听蝲蝲蛄叫，还不种庄稼了。
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