五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么大陆人与香港人在香港认识上有巨大的差距? -- 舟轻云淡

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        • 家园 你条理更乱

          人家说香港,你非要说大陆

          大陆的问题再多,现在也是在讨论香港

          你这点小技俩还是收起来吧

          • 家园 那就分开讲

            大陆是共和国长子,香港是野种,还装高人一等,呸,你也配姓赵。这是当前西西河的政治正确。“声调高”的意思是,立牌坊。

            • 家园 看你立马被抓了现行

              革命群众眼光还是狠锐利的。

              劝你少说几句为好。或者像潜望镜那样胡说八道更得劲儿些。看到川普的待遇了吗?

              • 家园 川普的待遇是他应得的

                他/她的名誉在西西河已经破产,这是我作为一个吃瓜群众的看法。

                • 家园 你的意思是得到了五毛的关注

                  这是我作为一个吃瓜群众的看法。

                  比起萨苏,忙总的名誉破产出走,我这么一个无名之辈也能有此殊荣,这是德不配位啊。你们把维稳费花到我身上,真是浪费。

                  • 家园 不要心虚

                    我说了我是吃瓜群众。另外,我前一个帖子是写给燕人的,对一个名誉已经破产的ID我是没什么兴趣的。

                    • 家园 你自作多情了

                      西西河混过一段日子的人底裤都是穿在外边的,心虚的是那些带任务的,嘴硬是没用的,每个ID的帖子都可以看到,是不是上海宁的部下一目了然。

                      这河里说话颠三倒四绕来绕去的只有本家名与联储主席这些大户,别人一般没那个功夫到处绕,都是直来直去的。

        • 家园 我也觉得就该跟新疆一样处理

          少民政策是败笔,在修正中。一国两制也是败笔,也要修正。可以趁这次大乱来个大治。不到一定程度还真不好下手,就像疖子,得等到熟了才好挤了。

    • 家园 香港人受到"不安全"的信息蛊惑了.

      而大陆民众,看到听到的都是"安全"的信息,万众归心,最终大家都能幸福的团结在"主体"身边,向反动派挥起拳头!

    • 家园 真是笑话,一边骂大陆人一边还得让大陆人念你们的好

      反中央政府没问题,TMD的天天骂大陆人蝗虫,大陆人的想法还得跟香港人一致,自己想想可能吗。。。

      • 家园 我看台媒还有人说,大陆人不来玩,台的景区就干净了,可以

        台人自个更方便玩了,菜为这个,还发了大量内部补贴,问题是,她能不能年年这么发,而且现在发的量,也没超过陆客消费量。

        别太生气,这帮货坑他们自个,实际更多些,大陆的有钱,不去台,还可以去别处玩,国内也好,国外也好,有钱还怕买不来个乐么,台把钱往外推,口袋少点,表面上高兴,实际谁到要花时,谁知道短。

        对了,她还说,其它国家的人也会因为,陆客少了多来,其中日本人是最好的,花钱比陆客多,但日本政府对陆台这个肯定看着高兴,可没听说打算鼓动国内出游的人,全去台。

    • 家园 来看《基本法》,你的条文都是自编,近乎造谣

      你自己用了黑体字:除了国防外交外,香港高度自治,大陆人基本无法干涉。

      这是胡扯。网上基本法条文俱在,一看就知。

      基本法全文搜索 “国防”,一共有三处:

      1.第十八条 ... 任何列入附件三的法律,限于有关国防、外交和其他按本法规定不属于香港特别行政区自治范围的法律

      2.第十九条 香港特别行政区法院对国防、外交等国家行为无管辖权。

      3.第十九条(继续) 香港特别行政区法院在审理案件中遇有涉及国防、外交等国家行为的事实问题,应取得行政长官就该等问题发出的证明文件,上述文件对法院有约束力。

      基本法全文搜索 “高度自治”,共有两处:

      1. 第二条 全国人民代表大会授权香港特别行政区依照本法的规定实行高度自治,享有行政管理权、立法权、独立的司法权和终审权。

      2. 第十二条 香港特别行政区是中华人民共和国的一个享有高度自治权的地方行政区域,直辖于中央人民政府。

      所谓 “既然是高度自治,那当然香港无论做什么决策,只要不涉及到国防和外交,其他都是他们自己说了算”,这是香港反对派自己的臆想,没有任何依据。

      至于你说的 “搞了些小动作来影响香港政坛,包括就是建制派占优势,立法会占优势等等”,瞧,香港的反对派,其实就是一伙法西斯,只准自己占优势,不准别人有影响力,自己才是民意,谁让我不称心,我就要 “民怨沸腾”。

      • 家园 这些才是香港年轻人的想法

        这段时间在油管上和香港人辩论真的很累,下面是两个还算能好好说话的香港人的观点,整段对话很长,只截取了两个回应。

        so, it's always communist party's excuse to defend keeping all united in order to consolidate their power and their legitimacy because chinese has always the illusion we were from the same origin. I think if the government system is good or civilised enough, we are willing to form a united nations like the US. However, the reality is in the reverse. They are just using force to intimidate Hk and TW and to keep their tryanny for their own interest, but not for people

        關於第二點,很抱歉我以為你沒有任何事實基礎下貿然懷疑民陣舉辦遊行的目的。事實上,我也覺得任何看過你附上的報導的人也會懷疑民陣的立場的。我在網上看了另一則眾新聞的報導,裡面有民陣發起人的一段話:“民陣不認同港獨,但認為市民有表達政治立場的權利,任何政治均不應受到限制” 我對此這種和而不同的精神是很贊同的。我即使不認同某人的意見,我還是會尊重和盡力理解,回應當中相似的地方、縮窄當中的分歧——這才是達成有效溝通的方法。一味逃避,甚至剝奪他人發表意見的自由都是對他人的不尊重。

        至於港人為什麼會害怕中央的管治,就是因為我們不信任中央的司法。當中的理由我之前都說了,不再重複。就我而言,我害怕的原因還有很多,例如不久前內地政府為了重新規劃北京社區,在沒有安置好居民的情況下,只給他們很短的通知期,便強行把他們從他們的家中趕出去,甚至稱這些有為北京服務過的人民為“低端人口”。

        又例如我昨天從(親建制的)新聞中看見了中央政府指摘一些名字中帶有外國地名的酒店“崇洋媚外”,下令讓它們改名。要改名的,還有街道和大廈的名稱中帶有“中央”、“皇庭”等字眼。這不禁讓我聯想到古時候,皇帝不讓平民的名字觸犯皇帝的名諱這種極權的事情。

        我也希望是我自己“捉風捕影”、 “杞人憂天”,可是我真的害怕過了2047的某一天,我或身邊任何一個人,會被標籤為“低端人口”,被逼要為大義而犧牲,不容任何反抗;又或者有一天香港這個中西文化交融的城市,因為中央要維護其管治威信,而被抹去殖民地的歷史痕跡,失去其文化和歷史上的獨特性。甚至會不會有一天,中央會指摘擁有英文暱稱的我們崇洋媚外?我希望這一切都不會成真,這與中國是否世界經濟和科技的大國無關。你明白我的恐懼嗎?

        最後要回應你關於立法會選舉的問題。我個人是覺得下屆立法會中,民主派相對於建制派是會佔優勢的。畢竟這麼多人出來遊行(遊行人數甚至遠超之前選舉時的投票人數),也有很多人即場登記成為選民。支持修例的人數,我覺得真的不多。至少我認識的人都是反對或者抱有懷疑的。至於“沉默的大多數”,這一次在社會中有這麼大迴響的議案他們都沒走出來表達意見,甚至連聯署都沒有,大概他們是持中立態度或者毫不在乎,覺得自己日常生計更重要。

        他们的思考方式是和大部分内地人不一样的,从个人角度来看他们说得也不无道理。给我的感觉是他们关注个体多于整体,抓小而不看大,读历史却不深究思考历史事件发生的背景条件,务虚多于务实,在加上他们只接受他们自认为自由中立的媒体报道,而非正反两方印证,导致得出的结论与事实有偏差。土共在宣传方面真的是做得太差了,现在好就好在有各种自媒体,西方阵营依靠传统媒体势力形成的思想垄断被打破,可以和一些非极端的中间派好好讲话,也会有一些了解中国的西方友人为中国说话,像Nathan Rich之类的,不管他们背后有没有中方资金在支持,但至少他们的表述是符合”自由世界“的思考方式的,思想的碰撞之下对厘清事实总是有帮助。

        关键词(Tags): #香港 反送中
      • 家园 你和楼主都有道理,高度重合,只是问题比较绕,很难表达清楚

        你和楼主都有道理,高度重合,只是问题比较绕,很难表达清楚

        (我理解)楼主的意思,香港出现叛国分裂苗头,应该马上治理,而不是去搞什么新的法,那样等于承认,没有新的法,就治不了港独,这与你的意思是一致的,“从来”河友也提供了法办港独的现有依据,本人什么不懂都知道一定能治,分裂活动在内地能治,在香港就一定有依据治,港独苗头不治理,反而搞新法,等于投降。先治一批,再搞23条就容易了。

        我尽量准确理解。叛国分裂活动不治理,等于撇开了“一国”,在这情况下搞23条,等于踩“两制”,等于制造不必要的矛盾。楼主好像是这意思。

        • 家园 正本清源,“一国两制” 由不得香港人自行曲解

          香港的反对派,对于香港回归,满心愤恨,恨不得当年就跟了主子去,给大英帝国殉葬。

          但是英国人认栽,香港的反对派只好接受 “一国两制”,然而心里是不愿意的,所以一直在曲解一国两制,按照自己的心意,塑造 “两制”,逐渐剥离一国。

          香港的反对派不喜欢一国,可以理解,但是应该正告他们,不仅一国必须接受,两制也由不得你们说三道四。祖国大陆的这一制,和香港的那一制,都是中央说了算,不是你反对派说了算,你搬出外国爸爸,搬出《人权公约》,搬出 “先进国家”,也没有用。

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