主题：黄台之瓜，何堪再摘 -- 核动力骆驼
家园 哈哈，桥上兄钻牛角尖了 我们除非是带任务的，每一个人都在每天了解局势变化，并不断判断中。香港的事态这一个月以来变化非常快，北京的反应也不断的在许多人的猜测中出台，因此我如果想法观点有变化，是正常的。
但是这其中还是有一点要注意，我虽然认定香港人港独的本质，但是这与央视中宣的行为不是一回事。我并不认为港独是拿到台面上的纲领，所以用这个去打压对抗没有依据，所以我是不同意央视这种无中生有的说法的。宣传上要摆事实讲道理，用文革作风不得人心。
我的港独说法实际上是有些“诛心”的，因为我主要的根据各方情况判断，在论坛上小范围内讨论，这与在主流媒体上把港人定性为港独是不同性质的事。比如说，中南海内估计也不会不认为是港独，并因此研判对策，但是在宣传口拿反分裂做旗帜，转移矛盾与眼球，不是不可以做，但是对tg与一尊自身来说，是给自己挖坑。
比如，你既然喊出对方是港独了，那么自然应该按分裂处理，而处理方案呢？只是在这边树立个深圳示范，这算是对付分裂么？太不严肃了吧。如果事先研判过不能出兵，不能出格，那么解决手段有限的条件下，喊出反分裂的口号却不去解决不是让自己信用破产么。只有一个好处，就是对于内宣来说有很大作用，这样看墙国就真不是玩笑话，只要墙内压制住了，外面可以死猪不怕开水烫。
第二，反分裂可以占据道德制高点，但是港人喊出的道德制高点你怎么不理？他说你的制度是邪恶的，你无法无天，草菅人命，中宣为什么不针对这些去抢夺制高点？顾左右而言他，这一下子就让人看着心虚，等于默认了。这也太怂了吧。
所以无聊小小以前的“猪圈”说，我一开始是不认可的，后来看着事态发展，逐渐想通了。不论台上是出于什么动机，我们不去管台上这些人内部还是外部的目的，就看这波骚操作来说，跟矮邓时代比都是高下立分。想黑矮邓眼前香港就是现成的机会，是技高一筹，青史留名，还是甩锅矮邓，做个闹脾气的顽童，很快就会有结论了。
家园 不说人话，不说人话 引用：朱镕基当时说如果把香港在我们手里搞糟，对不起列祖列宗，这才是句人话。
这不是人话。
社会主义好，资本主义糟，既然一国两制，那么香港搞糟，才是预料之中的结果。以朱的立场，他满心不想资本主义糟，可以理解，但是应该承认，当年给这个右派平反，是搞错了。不仅不能平反，还应该开除出党。
引用：不论什么立场都一致承认香港除了十大富商外，都过得今不如昔，英国人治下没这样啊。
今不如昔是应该的，戒毒所的日子，当然不如外面逍遥自在。
引用：汶川大地震时，香港人95%捐款，金额高达200亿港币。走到今天这一步打出英国旗，美国旗怪谁，如果我是你，我都要惭愧死。
这个逻辑简直匪夷所思，当年捐款第一的是沙特阿拉伯，沙特今天打什么旗？
引用：抓人，禁言，各界政商安插渗透，从大陆角度讲自然很正常，不这样做才奇怪。问题是，你设身处地从港人角度怎么看，他能不认为他现在的问题都是回归大陆之后带来么？
戒毒所，当然就是这个制度，否则怎么戒毒啊，天天抽大麻？ 你现在毒瘾发作了，嚷着要跑出去抽大烟，你猜会受到什么待遇？
家园 当年捐款好多是中资在港企业公司 一如改开以来，为了粉饰万众归心，这个钱算香港出的。
香港年轻人为什么暴动？绝望没有未来，当房奴都轮不上。二是二十年两制香港人见到大陆一国的面目丑态百出，贪官转移财产，与巨富商贾沆瀣一气，体制内权贵子女亲属屡屡不法，GDP第二的儿童奶粉成了毒药！三是歧视链维持不下去了，八十年代初T恤叫港衫，沧海桑田，大陆不需香港也过得下去了。
归根到底，共产党治理能力坠崖了。
家园 我可以肯定你不是中国大陆人 因为中国大陆游行抗议武力抗拆迁的事不少，我这里是指不是政府有意无意组织的，没有受到政府镇压的。公开报导的，有游行讨薪，抗议日韩企业主压迫，反对非法拆迁，反对盗卖土地，非法釆矿，包括“医闹”也是聚众抗议。曾经有段时间，大量下岗工人，失地农民之类的到政府门口集会。 还有当年著名的南方周末抗议事件，陆丰事件。多不胜数，政府为此作出正面回应的不在少数。
为什么没有百万大游行？因为我们拥护中国共产党拥护社会主义中国，我们总的来说是蒸蒸日上，没有大的社会动荡。那么为什么还会有集会游行示威抗议？因为中国共产党中国各级政府没能尽善尽美，因为我们有社会主义民主，有民众合法表达自身意愿的权利。当然，违法犯罪行为还是会受到相应的处理。
家园 你的立场真让人看不清 你现在和敬畏生命几乎成了人人喊打的对象。你不要单方面责怪网民的暴力倾向。要自省。
敬畏生命在用毛理论解释当下现象，至少有他的立足之处。你呢，要知道自由派在中国是没有任何希望的，这于国情文化传统不合。中国人希望被统治。只要统治者给一点甜头，我们就心平气和。
你也不要试图拔高香港动乱了。那些废青难道不知道他们面对的不是中央政府而是香港政府？蒙面是完全心虚的表现。只敢做不敢当的小人，只配做炮灰。
其实反送中也就罢了。事实上那个法案已经被终止。香港民主体制起到了作用。在其后的一些列示威游行都是有所图而不仅仅是反送中。从法律角度讲，在反送中示威中发生的违法行为，同样是违法行为，必须应与追究，不能因为目标合理而采取非法手段。否则一个政府和法律体系的如何自存运转。
家园 中国有句古话 说“儿孙比我强，要钱干什么？儿孙不如我，要钱干什么？”
我这两天想到民主选举这种事儿。我连业委会选举都不参加，让楼长代替的。为啥？我认为业委会干得还不错，没啥大毛病，我要参加选举干啥？
由此我想到治国。我从这段中国古代延伸出我的说法：国家治理的好，我要选举干什么？国家治理的不好，我要选举干什么？
通宝推：天河行,- 待认可未通过。偏要看
家园 燕人兄用词不当，我也就是在民族主义风潮上与河友观点不一 所谓人人喊打的那几个id除了“白什么“的id号我注重外，你像天河行““梓童““三笑““丁一叮“这几个号，如果我的观点滑落到哪天与他们的观点一致的地步，那“敬畏生命“这个id才真是个口是心非的家伙，我自己也不如退出西西河为好。
我之所以在河里发言，只是因为注重这些同我阶级意识一样的河友对感同身受的社会现象所加以的理论解释。
我一些观点能不断的被他们收藏，这是我id号存在的最大意义（实际上还有一些从未交集过的河友私信我，支持我在河里多宣传毛的思想理论）。
就以此帖观点为例，5朵投草，6朵赞同，（这总不至于叫喊打吧，同样许多帖子都是如此）。
您说我是在乎那些同意我帖子观点的河友，还是在乎这些花花草草呢？
很显然我的贴子是有人在反对投草同时，但也还有宝推支持。
归根结底，这就是两种世界观在西西河的斗争。
作为少数派观点，我为之骄傲，从贸易战到香港局势的预测发展证明我的观点是对的，那些喊打喊杀的民族主义言论都是为现政在打掩护。
在此我还妄言一句，中国的国企形式必将会再次改组，三至五年为限，大家到时才来验贴。
通宝推：燕人,