五千年(敝帚自珍)

主题:也谈归化 -- bshu

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          • 家园 94年的时候甲A已经踢了5年了

            86年的时候519是公认大热倒灶,阴沟洞翻船。赢约旦伊拉克是理所当然。后来越市场化越差。

            菲律宾篮球以前笑傲亚洲,职业联赛也有声有色。后来中国队进来了,就没菲律宾什么事情了,中国一直垄断亚洲男子篮球的霸主宝座,后来篮球也市场化了,于是亚洲冠军就成了悬念。

            • 家园 错了,中国足球在职业化之前也不强

              中国足球职业联赛是从1994年开始的,1994年之前也叫甲A,但并不是职业联赛,这完全是两种东西。

              其实中国足球职业化以前,成绩根本没有那么好,我列举一下职业化之前历届世预赛成绩:

              1982年世界杯预选赛:这届成绩相对算是第二好的(仅次于职业化后的02年),打入了亚太区最终四强赛(科威特、新西兰、中国、沙特),前两名进入世界杯,结果最后被沙特0-5放水输给新西兰,最后和新西兰并列第二同分同净胜球,在附加赛中1-2败于新西兰,无缘世界杯。

              回顾82年世预赛亚洲的比赛- 中国足球- 虎扑社区

              1986年世界杯预选赛:国足在第一阶段小组赛中和香港、澳门、文莱一组,按现在说是超级鱼腩组了吧,结果85年5月19日在北京工人体育场主场1-2输给香港,无缘下一轮。(这事搁现在都难以想象,然而当时就是发生了,顺便说一句,当时出场的主力阵容里就有现在被吹上天的古广明、贾秀全等人。)而从这个小组出线的香港又被日本淘汰,而日本又被韩国淘汰。也就是说当时国足实际上离世界杯远得很。

              回顾86年世预赛亚洲的比赛- 中国足球- 虎扑社区

              1990年世界杯预选赛:中国队没有重蹈上次世预赛的覆辙,从第一阶段小组赛中出线,然而在第二阶段六强赛中接连输给阿联酋和卡塔尔,被淘汰出局。

              回顾90年世预赛亚洲的比赛- 中国足球- 虎扑社区

              然后就必须得提一提1990年全国瞩目的北京亚运会,中国队居然在10月1日国庆节这天,在北京工人体育场以0-1输掉了与泰国队的1/4决赛!这事放现在简直就是天方夜谭,可它就实实在在地发生了。(2013年1-5输泰国只是一场友谊赛,而且之所以1-5输完全就是国足队员想做掉当时的主教练卡马乔,完全不可比。)

              中国足球队参加1990年第十一届亚运会足球比赛赛况

              1994年世界杯预选赛:中国队在第一阶段小组赛中和伊拉克、也门、约旦、巴基斯坦分在一组,最终因输给伊拉克和也门未能小组出线,无缘六强赛。

              1994世界杯亚洲区预选赛

              可见中国队在职业化之前成绩根本就是不怎么样,经常性地难以打入亚洲区预选赛最后阶段,还往往在大赛中输给泰国、香港、也门这种很弱的对手。在职业化之后这种在世界杯预选赛中输给亚洲三流球队的事情就再也没有发生过了,而且唯一一次打入世界杯就是在职业化之后的2002年。

              并不是职业化之后变弱了,职业化前其实同样弱,甚至更弱。

              • 家园 更弱?米卢高丰文之后哪还有进四强或六强的时候?
              • 家园 最好的指标是国际足联的世界排名

                你却避而不谈。

                中国队职业化之前在亚运会,亚洲杯和世预赛的综合成绩一直表明自己是亚洲强队,这一点有国际足联的世界排名可以证明。

                在职业化之前,中国队可以和亚洲最强队相抗衡而不落下风,或者虽然略占下风,但却有取胜之机。

                职业化之后,遇到二流强队,中国队也要落下风。

                • 家园 这个论点毫无道理

                  国际足联1993年8月才推出世界排名,1994年初中国足球就职业化了,换句话说中国的专业足球时代(到1993年止)根本就没有世界排名,怎么比?

                  国际足联世界排名

                  “在职业化之前不落下风”,陈王兄,如果您觉得主场输给香港,泰国,第一阶段小组赛都出不去还叫“不落下风”,那这个“不落下风”还是不要的好。

                  中国队职业化后可在世界杯预选赛中从没输给过这些亚洲三流队伍,唯一一次打入世界杯也是在2002年,职业化之后。

                  2018年世界杯预选赛中国队主场1:0干掉韩国,最后离附加赛只差一分。要知道前四场高洪波带队3负1平只积1分,后六场里皮火线救场3胜2平1负积11分,如果里皮从一开始就带很有可能就打入世界杯了。

                  我也自认为是个左派,但是要实事求是,对的就是对的,错的就是错的。

                  • 家园 巴西也输过鱼腩球队

                    看一个球队的水平,看他能挑战的最高球队的水平。

                    93年后排名是不是每况愈下呢?

                    何况89年后已经是近乎职业足球了,有了俱乐部体制,有了高薪, 转会,广告等职业足球的几乎所有元素。那个时候的足球,不算职业足球,难道算举国体制?

                    以中国对足球的投入,恐怕是韩国的5~10倍,几十年职业化,不说远远超过,至少分庭抗礼总是要的,最后仅仅是距离附加赛1分。

                    • 家园 实事求是讲,职业化后正规大赛成绩其实不算差

                      中国足球就这个水平,强强不到哪去,弱弱不到哪去,职业化以后,正规大赛对泰国香港之类的弱队确实没输过。

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