主题：二十一世纪中国和西方交往得利益基础 -- llama
家园 二十一世纪中国和西方交往得利益基础 我昨天讨论了西方文明得竞争优势，以及儒家文明得弊端。
我今天想和大家讨论一下二十一世纪两种文化得相处态势。
个人一些肤浅得思想，跟多是为了抛砖引玉，并不成系统，漏洞百出，欢迎大家批评。
西方得文化，最大优势就是对资源贪婪得控制，提升人均资源使用，进而再一个有限人口社会支持尽可能复杂得社会结构。形成复杂得社团，产生各种稀奇古怪得利益集团。类似亚马逊热带雨林，物种多得惊人，思想千奇百怪。
东方文明，最大得优势，是在有限得资源下，最大限度提升资源利用效率，养活尽可能多得人。这就需要，简化社会结构，让社会结构更有效率。这就是老子所说得为学日益，为道日损。损到了文革，各种食利集团，基本被消灭个精光。最近亚马逊热带雨林放火。我看毛泽东就是给中国放火，刀耕火种，烧个精光再种庄稼。
大家约定俗成得一个观念，认为贫富差距是不好得。从辩证思想看，贫富差距得优点是什么呢？西方社会过去一千年，贫富差距比中国严重得多。贫富差距会产生矛盾，如果矛盾向外就是扩张和侵略战争。中国得贫富差距向内，就是农民起义。
贫富差距扩大得一个优点就是通过供养不直接从事生产劳动得阶层来刺激文化科学进步。科学文化发展本质就是一种闲得无聊得无聊之举。消耗资源却不直接产生收益。对艺术和科学有了解得网友可能都知道。这些人，日子过得都不太好，如果没有利益输送，艺术家和科学家本身是没有生存能力得。比如米开朗基罗就是被迷迪奇家族从小供养得专职艺术家。爱因斯坦一家都是有钱得商人。曹雪芹家族也是名门望族。没有资源来投入，不让人让人脱离生产劳动，就不能在抽象得文化科学领域产生突破。（技术发展不完全适用这个逻辑）。
当东西方在分割开来发展得过去几百年当中，即使中国得经济效率高。并没有扩大资源利用范围。而西方，专注得焦点，不是在提高单位资源利用效率，而是聚焦在扩大资源总量得思想。通过五百年得不惜努力，终于在模式上彻底击败中国。
到了1840年。中国在有限土地资源上供养了四亿人口。资源总量GDP仍然高于英国。但人均产出远远低于英国。这就是西方得取胜之道。
就是说，如果在资源总量相当得情况下，中国可以通过提高资源利用效率碾压西方。而在人均资源控制能力情况下，西方会碾压中国。这是完全两种不同得竞争策略。
到了二十一世纪，很多人惊讶为什么中国工业化搞得这么好。这其实是一个文化问题。资本主义发展，本质上就是争夺市场，压低成本，扩大利润。这统统是东方文明得强项。中国文化得优势就是通过社会协作，最大限度提升资源利用率。这就是中国在二十一世纪世界竞争得最大优势。中国可以更高效的再更低成本生产出更高质量的产品。
最近几十年得全球化，让各种信息思想交流，可以说是弥补了中华文明最大得短板。很多新思想往往欧洲人提出。美国人最先开始炒作。中国人上网一查，立刻加班加点赶在美国人之前完成社会推广。欧洲人和美国人得点子都被中国人拿过去发文章灌水了。欧洲和美国出了很多科学艺术大师，却都为中国做了嫁衣。这就是二十一世纪得世界格局。
很多欧美人，觉得中国搭了欧美便车，其实这种说法是有其合理性得。欧美提供了中国最为稀缺得资源，那就是创新得思想。欧美为了获得这些创新得思想，是通过浪费自己得资源实现得。中国基本上是免费获得了这些消耗无数欧美社会资源产生得新思想而加以推广进而发财。欧美得恼羞成怒可想而知。
但欧美人不理解东方文明，讲不出其中得道理，反正觉得被中国人占了便宜。其实他们得感觉是没有错的。
一旦东西方文明科技的代差被消除。就会重现汉唐宋明清时期中国的盛世图像。
那就是中国丝绸瓷器吸光西方的金银。
唯一的区别在于，在汉唐宋明清时期，中国仍然是一个自给自足的社会。现在中国会通过贸易，吸取世界的金银外加资源。这会是一个加强版的2.0帝国。
中国在二十一世纪的几大利基：
（1）没有了汉唐宋明时期的北方游牧民族安全威胁。
（2）和西方自由贸易，无偿（几乎）获取西方新思想，弥补中国短板
（3）通过强大海上贸易垄断世界货物生产
（4）通过海量工程师垄断世界高技术领域
（5）巨大国家积累的资源最终会哺育出一个文化科技的黄金盛世
西方国家面对这一局面，可以说是毫无招架之力。中国的社会组织，是在过去两千年的反复残酷竞争过程中不断锤炼出来的一种搞笑组织模式。西方没有相应的文化可以匹敌。西方的科学文化思想是不能被封锁的。所以对中国是一种单向透明的竞争。西方的所得会为中国所用。最后平衡点会在什么位置，我没有办法预测。但愿中国不要涸泽而渔，把西方逼到山穷水尽也被迫走中国道路搞得没人愿意当冤大头搞思想创新了。
通宝推：楚无邪,家园 其实从马克思主义角度讲更合适 对马克思主义的诠释有不同的路径，如果强调社会公平的话，就只能走向苏式共产主义和计划经济。如果强调自由的话，就会变成第二国际路线的社会民主主义。如果强调生产力决定生产关系的话，那最后只能走向猫论和中特社。
在现实世界，计划经济终究未能证明比市场经济优越，所以中特社选择了市场经济。第二国际路线的福利社会以及工会组织已被证明有损生产效率，所以邓挫果断修宪不准工人罢工。此外在猫论的指引下，中修是什么有效拿来什么。四小龙的劳动密集型产业和出口经济？果断拿来。计划经济遗留下来的宏观调控能力？留。日韩大财团？拿来。英美特色的金融和股市？要。新加坡特色的房地产调控体制？试试。西方的高科技研发体制？坚决要。所以说，中特社其实已经在效率上打爆了苏共和第二国际的路线，必定会取得今后二十年内经济战的胜利。
中国的左派其实分两宗。一支是继承计划经济路线的一共遗留，二是从西方引进的社会民主主义者。这两派都将面临理论脱离实际的危机。
西方社会目前的稳定是由左翼的社民主义和右翼的保守主义的平衡维持的。眼下保守主义路线即将在中特社面前惨败。西方或许会把责任都推在以川普为代表的右翼保守民粹头上。若干年后他们将会发现社民主义的黔驴技穷。西方将面临巨大的意识形态冲击。届时，他们有可能需要在纳粹路线和中特社路线之间选择。
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不过话说回来，我认为中国将来还是会民主而且讲人权和自由的。因为逆取顺守，一个国家的上升势头不会永远持续。现在中特社靠剥削自己的工人来击败帝国主义，将来就得靠对自己人好来维持自己的地位，还要靠占着道德高地来堵后进国家的路。这是自然常理。此外，随着人工智能、新能源之类技术的成熟，中国会更有条件做好社会保障和政治民主。这不是个问题。
家园 1840 年的英国，你要把印度人口算进去 说彻底击败中国（模式），恐怕不见得。哪怕把毛穿越走，中国完全沦为半封建半殖民地社会，日本征服中国，然后拿中国的人力打苏联。
苏联顶住了，常凯申继续签《中美商约》，那么中国今天就是个印尼，如果苏联被德日联手打垮，那么德国横扫西欧，美国龟缩。
无论如何，大英帝国被人砸个稀巴烂，领土损失 90%，那是跑不掉的。中英两国对比，英国必败，可见就是他这个模式不行。
家园 什么不谈人口？ 明显人口是最重要的因素
中西方不同的社会组织形式正是由于人口的多少给逼出来的
你说中国剽窃了西方的创意，我是不认同的。随着互联网的发展，世界村开始形成，就形成了类似战国诸子百家的时代，是诸子百家的思维重要，还是这些思维投靠的主子国重要？我认为是后者才是决定因素。缺了后者，诸子百家的思维只是空中楼阁，不可能有地方给它实践
现在的情况也类似，空想出来的技术，没有地方实践就只能停留在实验室里面吃灰。
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家园 宝推！和我的想法完全一致，很有启发。 从人类文明的角度，现在就应该思考中华文明要如何进化，才能在成为垄断性老大后补上“思想创新”这个短板。目前的文化体系看来有机会，但还不清晰。
家园 西欧类似于徽商浙商晋商 其实我一直有个想法，西欧的成功，其实和历史上徽晋浙商有点类似，穷山恶水，只能往外拼抢资源。近年东北帮的发展也是一样的道理。所以其实没那么多道道。
倒不是看不得人好，剥去华丽外衣，本质就是这样的。我想。
家园 中国韭菜耐得割。 到2014年年底，中国财政实际供养人数远超过6400万，超过了英国的人口总量。中国行政成本之高，远超过世界各国的平均水平。
三公消费据说现在还是国家机密。
小崔微博是拿着特供的实锤点名向农业部开骂，，，
虽然“美国梦“已调零，但要说土共高效廉洁的执政力，目前也只是个“中国梦“。
- 复 中国韭菜耐得割。
家园 中国14亿人口760万公务员；美国3亿人口730万公务员 中国有5000万事业编人员。
美国事业编2000万。超编的是事业单位机构。
正是这些知识分子一直在骂中国公务员太多。
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- 复 中国韭菜耐得割。
家园 不是吧，你怎么沦落到 "三公消费“ 都拿出来了 我在西方国家，也享受了三公消费，公款吃喝，公款旅游（海外公务），公款用车，一个都没落下。
但是这些都是正常开支，归在各个项目下面。我把发票收据拿回去，项目经理签字，财务给我打钱。要问本单位三公消费是多少，估计财务也不知道：根本就没有这么统计的。
你批评执政党没问题，那帮家伙，一没人盯着就胡来，但是好歹盯着重心打。讲三公消费，这是上个世纪的公知路子，只能损失你自己的信誉。
- 复 中国韭菜耐得割。
家园 美国供养的公务员更多 复杂系统的秩序维护成本高昂。越是大企业，行政机构越是臃肿。这就是为什么落后一方经常打败先进一方的原因。
美国满大街的人不是吃政府的饭就是吃军队的饭。这是美国国力的基础。大国的神经中枢就是官僚机构外加暴力机构。没有这些可以退化到草履虫。
但你的警觉是正确的。生物的进化本质上是不断得做加减法。如果变复杂那是迫不得已得变复杂。
家园 可以说中国的竞争者全部都是美国干掉的 憋死苏联，缓解北患。
欧洲战略，联合英国，打科索沃，瓦解欧盟，使欧洲无法整合。
中东战略，扶持以色列、沙特，出兵阿富汗和伊拉克，使中东无法整合。
拉美战略，输出革命、暗杀、扶植傀儡政权，使拉美无法整合。
苏联被解体，之后的俄罗斯深陷债务泥潭。而欧洲、中东、拉丁美洲，都无法整合成一个强大的整体。非洲和大洋洲受限于气候和地理环境，难以发展壮大。
这样算起来，还剩下的玩家，就只有中美印三家了。
所以说前面几十年的保护费，交得不亏。
只要我们内部不分裂，必然成为世界一极。
家园 中国已经是世界一级 2025年中国就是会和美国平起平坐。
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