主题：脑洞大开，我能想到的中美贸易战最悲惨的结局。 -- 沾花富翁
家园 看看你这段回答，说你用心险恶真不是冤枉你。 中美贸易战明明是敌我矛盾，这是当前中国人面临的主要矛盾。在大家讨论如何分析和应对敌我矛盾的时候，你却跳出来试图把大家的关注焦点从敌我矛盾转移到我们的内部矛盾上去，这是正常的良性讨论？
你要讨论如何解决周期律的问题，完全可以从另外一角度来讨论，正常情况下也没有人会反对你的相关观点。可是看看你那些言论，明明我一段正常的分析敌我矛盾的观点被你扣上一顶民族主义的帽子来攻击，言语中公然将焦点从中美间的敌我矛盾转移为中国内部的阶级矛盾，公然给几乎所有参与发言的河友扣一顶“现在西河多数活跃的ID，操的都是权贵的心，最起码副国级以上。”的帽子，这些话明里暗里贬损、分化中国各阶层，说你用心险恶难道冤枉你了不成？
对于你这种理中客就是要打假，要围观！
家园 抗战时期，我党若只是宣扬民族仇恨，不搞减租减息、 不组织部队帮群众挑水扫地、播种收割，不提倡党员干部吃苦在前、享受在后，结果会如何？
投资、消费、出口三驾马车。出口受阻，自然要在投资、消费上下功夫。床破发动贸易战之初，措手不及，骂床破、喊口号凝聚人心倒也正常，现在1年多过去了，投资、消费未见起色，还是在靠宣扬民族矛盾团结人，不觉得丢人吗？
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5千亿美元平均到14亿人身上，每人2000多人民币。要我说，对于屁民，能增加2000人民币的消费用于买国货就是支持了贸易战。我不到5年买了3部华为手机：第一部P6, 我买后不久带着坐邮轮，每次从公海回到有信号的地方，手机都给我一个莫名其妙的时区(比如上海)；第二部P10，我本来看上了它的双卡+外挂内存，结果卖到北美的机型把这个功能阉割了；年初又买了P20。我觉得贸易战，我没给屁民拖后腿。
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至于这2000块钱哪里来，自然是从分配上下功夫。前阵子我写了两个帖子，挺得河友认可：
马云说996是福报，就是因为有人996的同时，还有大量的人没有工作。如果严格执行劳动法，让加班的成本高于多雇人的成本，资本家自然会多雇人。一个人年入40万和两个人每人年入20万，哪个带动国内消费更多？不言而喻。
中国的房地产总值是43万亿美元，对美出口总值只有它的1%多一点。房地产稍微松一点，释放的消费能力就能抵消不少出口下降的影响。
办法很多，就是没人做。上一个敢这么做的进秦城了。
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你觉得中美现在是敌我矛盾，我不反对，但你认为是主要矛盾，我不认同。床破发动贸易战不久，樊纲就抛出“6个钱包”理论，大有不把老百姓的消费能力消灭不罢休之势，你觉得这是民族矛盾？河北煤改气先是搞得工厂缺气无法按时供货，后是导致工业用天然气价格翻番，让出口企业雪上加霜；还有就是汇率大规模波动，给出口企业造成巨大损失，你觉得这是民族矛盾？
最后，日前美企Costco在上海开业，辖区派出所全员上岗安保(上海的派出所是副处级的)，分局长(副厅级)亲自调派交警支队及其他派出所支援(每所派5警5辅)。茅台、五粮液在Costco的销售价远低于市场价(据说大约一半)，这说明什么？说明茅台、五粮液给Costco的供货价远低于给国内经销商的价格。如果中美是敌我矛盾，这算不算资敌行为？
通宝推：燕人,恒光明,ccceee,家园 茅台的供货价就是12xx 一般商家高卖赚钱而已，Costco恪守最高毛利润14%，平均利润7%的企业准则低卖了。
家园 抗战共统区，只是不土改，一样减租息 国民党不土改，也想减租息，叫地主打败就变成你说的这个德性了（国统太多人是地主底子，下不去手，共军真下手，地主就好说话了，不好就提前土改了。）。
一个直接结果就是，战时税很重，而地主富农是村乡基本干部，税归他们收，租息不少，税不少，地产可不是长年好的，所谓黄金十年，起根就有几年，是长期难得的丰收年。
自家都被抽干了，谁还顾的上民族啊，当然了，也有，基本都赤了，不少人是共产党产生前，就看这套不顺眼了。
朱德家生十三个孩子，后五个立生立杀，然后灾年地主加了租，就全家四散逃亡了，他和妈这支，跑出去找地方干粗活，借钱上了几天学，然后当兵上军校，当了军官后才还上欠的学费。所以说陈独秀赶半天，他追着跑，这个不是没原因的。
家园 说的再天花乱坠，你的目的也让人怀疑 一个国家任何时候都有内部矛盾，有些内部矛盾长期甚至一直都会存在，社会各阶层也在通过相互博弈来做出调整，效果不好就还需要继续想办法调节。
但是在与强敌开战的时候搞内部分化，哪怕名头说的再好听，这也是用心险恶之举。在大敌当前的时候，挑起和激化内部矛盾除了分散我们的凝聚力之外没有任何好处。当年日军侵华，河山动荡亡国灭种之际，TG跟果党那么大的血海深仇，都知道要暂时放下阶级矛盾和仇恨一致对外。你现在却在试图激化社会分配这个最难调节的内部矛盾，我不得不说你用心险恶。
看你那个5000亿美元均分到14亿人的观点就知道你太天真。现实中的经济运行根本不是你想象中的简单算术。社会分配制度的改革非常非常难，这里面会牵涉到货币发行、财政税收、社会保障等很多宏观微观经济政策的改变，远不是你动那几句嘴皮子就能做好的。在对外斗争的时候扯这种议题只能让自己混乱，让别人得利。
真是恶心，每篇回复都会被你投草，跟你的交流言尽于此。
家园 你这是金灿荣的观点啊。最可怕的苗头是 左。
要防右，但重点是防左。
这是谁说的话来着？
家园 右最直接的就是高利贷合法化 一直在拱金融这块，看最近套路债闹的，按右的，这都该是合法的，中央台，北京台经济节目，大叫过的。
按最近任志强说的，那就是认可美加税，我们不加税，否则算反邓反开放。
家园 高利贷合法化真是青史留名。 家园 不是说氏族社会进化到奴隶制， 债务发展是关健，这东西古今中外都有，有合法的时候，有不合法的时候，不过没好评是一贯的，当然总体没好评，不等于没夸的，你比如国内外文艺作品，谈到高利贷都是损，我们还是由解放军艺术家，拍出了《小宝与老财》这种手都伸到铸币上的笑话。
这个东西，合不合法时，都史有恶名，不合法时，合法化还不断公开暴，中国的历朝历代，和外国从古至今，史料上，好象都少不了他们，几乎和人贩子节名，花老鸨节名，是铁三角,事实上这三个行业，大部分时候，也是不可或缺的，关联行业。
你别看这几天套路债抓的紧，就前几天，类似无抵押债的小广告，还贴进我们楼里，还有楼外一些地方。
所以说，也谈不上他们留名清史，一直就没走过。
你比如合法时如元朝，是佛教专营，不合法时，背后最轻是黑帮，实际大点的不止，以我所知，中国这些年的一些大的非法高利贷，背后是有合法银行的，他们造个假体，把公债低息放过去，然后在高息市场大赚，好时还会还这些银行贷，但如果有机会，会把假体作死，大家把银行本金都分了，还顺便叫一下国营不行，要求私有化。
家园 群里的河友，已经全被楼主带偏了 楼主挖了个大坑，于是河友们就都往里跳，全被楼主带着跑，然后还不自知，说了这么多页，其实全是废话！
现在这个贴子有个重点是：美国会不会往台湾运核武器？其实美国要是铁了心让台湾拥核，那我们除了打核战争，用其它手段都是阻止不了的。
但是美国为什么没这么干？那是因为有核不扩散体系，所有人在讨论台湾拥核这个问题时，把这个重点给忽略了。
美国如果让台湾拥核，那就是明目张胆地破坏核不扩散体系，既然你美国无视核不扩散体系，你美国作初一，那就别怪我们还有其它有核国家做十五了，只要美国往台湾运核武器，那北朝鲜就会立即两弹结合，相应地韩国也会拥核、那日本也就会以此为理由拥核，这样美国精心建构的西太安全以及经济体系就将立即瓦解，一旦日本拥核，美国将无法再从日本头上薅羊毛了。
同样，在中东，一旦核不扩散体系瓦解，伊朗也将拥核，相应地伊拉克以及叙利亚的什叶派都将得到伊朗的核庇护，而以沙特为首的逊尼派为自保，也将拥核，甚至在埃及，阿尔及利亚，甚至利比亚引发连锁反应。。。同时，巴勒斯坦人就将得到前所未有的支持，可以更强硬地向以色列要求生存空间，以色列作为美国在中东的安全支柱就将立即陷入空前的生存危机之中，这样，美国在战后在中东建立的体系也将崩解。
类似，在欧洲，一旦核不扩散体系瓦解，俄罗斯就可以明目张胆地核武装塞尔维亚甚至东乌武装，这样整个巴尔干和乌克兰甚至整个东欧的局面将发生剧变，美国以及老欧洲在巴尔干培养的代理人将受到重大打击，乌克兰现政府将面临前所未有的危险，一旦乌克兰政府屈服，那就是俄罗斯在地缘上的重大胜利，整个欧洲将彻底动摇。同样，俄罗斯还可以将核导弹布署在加里宁格勒，将整个欧洲纳入其战术核武器打击的范围内。这种条件下整个欧洲将发生什么样的变化，无人能预料。
除了中东和欧洲，南美也可能拥核，委员瑞拉，巴西，阿根廷，都将有所动作。一旦南美有国家拥核，就等于宣告美国门罗主义的破产。
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剩下事，以我有限的知识，我也无法预料了。。。
这群港灿台8子，眼界狭窄得让人吃惊，它们是不是以为这个世界就美国日本中国三个国家？以为美国日本中国天天围着它们转？以为为了自己那点蝇头小利，别人什么事都能做都应该做，什么底线都能突破都应该突破。它们哪能想到这个世界有这么大， 这么复杂，有这么多敏感问题以及爆点。不知道也就算了，还偏偏这么喜欢跑出来现眼。。。。
真是一群SB！
通宝推：白玉老虎,沾花富翁,家园 你说的没错，港台大把 “要求联合国来解决我的问题” 之人 我上香港论坛逛一逛，别看这些香港废青打港英旗、美国旗，人家私底下并不客气，开口就是 “要求英国美国如何如何”，英国必须如何，否则就是背叛自由民主，呼吁 “我们现在立即给英美施压”。
他们好像真的不明白 “施压” 是什么意思，以为动嘴嚷嚷就是巨大的压力。
这一点上，小国寡民比如新加坡、菲律宾（其实菲律宾人口上亿，不算小了），人家的论坛倒是有自知之明，骂归骂，愤怒也就喊 “我们虽小，不容人家欺负”，或者自嘲 “算了，我们是小国，没办法，让那些大国斗去吧”。这都是正常反应。
港台反倒以为自己是世界的中心，香港青年说没有香港，世界经济就要萎缩，金融崩溃，台湾主播说全世界的高科技，没有台湾他造不出来。两家的思维方式，惊人相似。
家园 所以我说，要放开了围捕港独，不能一抓就放 判重一些的罪（这些人，一两年就算重了，三年就得叫残暴了），台独一定上赶着叫，帮口反对，作支援，然后我们定个监时法案，基于香港监狱不足，外转这些人，双选项，一个是转到大陆的专门监狱，在大陆，但还是港人来管，但是，如果台湾乐意提收，香港可以把这批人，遣送台湾，由台湾处理。台不同意，那转监就别再扯蛋了，台同意，那就快给（现在抓了九百多，还闹，最后按三千左右作准备，大陆修的特监按八千人的水平修。），尽可能在一个月内转过去三千，如果能转五千更好。然后，如果他们还没醒过味来，找一些不是港独，但有去台意愿的，转些去，这就不用急了。
最后等他们明白过来，我们和港，联合给这种人员派送，定性为，一国两制的一大成果，把台的接收，定性为一国之下的一制（你爱怎么治这些活宝随便，转到大陆馒头，清汤白菜，萝卜汤，还是会有的，你们给更好，没意见。-----人员转给台，提时和能过时，可别提这个，等他们堵住不收再说。）
三五千除了闹事，不太干别的的，放台湾，这也算之政治力量，玩去吧，港藉是注消的，入台藉吧，还得吃粮饷吧。
（现在其实就能利用些，地下走私人员，以同情者的态度，帮这种人偷渡台湾。）
家园 我开篇就提台核，只是随意举例而已。 说明川普虽然表面看似不靠谱，但做的每件事如果前后联系，能大概推演出目的。
台湾是否拥核不是重点，重点是川普的大方向对于美国来说可以理解为扼杀中国的步骤，如果成功是有可能给中国带来严重灾难。
至于台湾部署核武就是核扩散，我不认同。
一，话语权在美国，不在中国。也就是说，美国事实是核扩散，但美国说这是和在韩国，在日本部署的核武器一样是正常部署，不针对第三方。发不出声音的中国只能哑口无言，这个世界美国的双标太平常了。
二，我提的核武台湾，有中国经济崩溃，全国陷入混乱为背景。
假设，全国陷入香港那样的动荡，甚至是发生类似苏联分裂那样的动荡，自顾不暇时。那时台湾独立，美国以捍卫民主，几天时间在台湾部署大规模常规部队都不奇怪，部署点核武完全是顺带。（强盛的中国，台湾当然没机会分裂出去。但虚弱的中国，库页岛，蒙古分裂出去时，也只有傻眼的份。）
三，我发这个yy贴的目的是，提醒大家不要轻敌。只要是战争，就有胜和败。这个yy贴只是战败时可能的一个场景而已。
家园 美国的国力比中国强 用常规招数恐怕要有利得多。用核武就有点奇怪了，大家一起毁灭更好？因为核武一旦发射，你无法判断这是针对中国还是针对俄罗斯的，防守方其实没有选择的，就是按预定程序向所有预定目标发射。
美国举全国之力能打败中国，但是有什么用呢？自己肯定也缺胳膊少腿的，获益一定不是美国。世界不是就中美，其他国家估计高兴得要跳起来。美国就是欧洲列强互殴才有机会上位的。
我个人倒觉得美国到时候很麻烦。其实特让普的当选就是美国分裂的表面化了，如果特郎普下一届无法当选，红脖子们会不会拒绝承认选举结果，美国会不会开始进入动乱？动乱或者分裂的美国如何处理其庞大的核武库？这个恐怕是更麻烦的事，特郎普，或者特郎普的继承人，都是神机莫测的人物，个人色彩浓厚，按下核按钮，人类毁灭，也就在其一念间。
家园 我不确定是你港灿还是台8，所以我不作任何其它的回复 知识普及是很费力气的事，还不见得有好结果，很多事情还得靠你们自己悟。这种费力不讨好的事，我不做。
谢谢，再见。