五千年(敝帚自珍)

主题:香港青年嘲笑港府:《蒙面法》有个鬼用? -- 潜望镜

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            • 家园 有个很大的问题,就是大陆剥削率也非常高

              香港人来大陆例如深圳,一个月能拿多少收入?2万人民币有没有?深圳的房屋价格又是多少?一平米接近6万人民币了吧。大陆剥削率也不低,百姓的压力也很大的。香港到大陆不过是一个大坑跳到另一个坑。现在的大陆不是毛主席的解放区。对于未解放人民吸引力不够啊!

              • 家园 两码事,大陆是政府剥削屁民,香港是财阀剥削屁民

                大陆炒房子,政府收钱修铁路造航空母舰。

                香港炒房子,钱都被财阀拿去买游艇了。

                虽然说香港的这种情况在大陆也很普遍,但搜刮资源的主体还是被政府拿去建设超级大国了。

                区别在于,大陆可以靠建立新的国际秩序,把屁民被搜刮的财富给赚回来。香港财阀搜刮的财富被消耗掉,没有任何收益。

                • 家园 中国政府的税收占GDP的比例比美国低

                  说大陆是政府剥削屁民这句话不妥。中国的问题在于科技水平受到瓦森纳协定的制约无法提高,中国企业的普遍毛利率低得不忍直视。

                  • 家园 中国企业的普遍毛利率低可能是正常的

                    这些企业可以满足需求,增加税收,降低通胀,创造就业,为那些需要大力发展的企业创造市场,虽然资本家不会喜欢这样的东西,但政府可以做,对这些企业的投资创造了一个对工人有利的经济环境,可以算是一种社会主义。

                    • 家园 这个不能把无能当成有趣

                      中国大多数企业的毛利率都低于可以永续生存的及格线,靠压榨工人和偷税漏税,偷工减料勉强生存。

                      偷鸡摸狗不是社会主义,中国应当对人类社会有所贡献。

                      • 家园 工业本来就充满了变化和风险

                        起起落落本来就是很正常的事,永续生存本来就不可能,适应不了变化和风险就搞不了工业,这正是资本家比传统商人强的地方。我不是在为无能辩护,中国制造能在西方的敌视下抢到那么大的市场绝对不是因为无能,靠压榨工人和偷税漏税,偷工减料勉强生存的更像是私营企业,国有企业没有必要做这样的事。中国当然有很多缺点,但做得好的地方你怎么就不能称赞一下呢?

                • 家园 时代变了

                  按现在的机器大生产时代,个人实际贡献产出,配不配得上个人的分配所得,实在是个大大的问号。一边是工作越来越轻松,一边是所得远远高过前辈祖先,这里一定会有一个分水岭。所以谁剥削谁呢?严格意义上,恐怕是大家一起“剥削”机器,有的人剥削多,有的剥削少而已。

                  其实都快进入后工业时代了,“剥削”这个词或许该进博物馆了。

                  • 家园 剥削剥削,剥削的是剩余价值

                    有剩余价值,就有剥削。所有制分配方式不变,剥削就不会变。

                    • 家园 你真觉得还有“剩余价值”?

                      比如如果以能源单位作为考量,一个人一辈子产出价值折合100能源单位,但是这个人却消耗了200能源单位,那么他的“剩余价值”在哪?

                      工业社会为什么不鼓励生育?深层原因就是从成本考虑,工业社会养人可能是亏本的。只有从消费角度考虑,人才有特定的“价值”,因为只有人才能产生“需求”。说白了,现代社会的症结之一是以往社会的主要分配模式——劳动价值论,失去了根基。这也是2%养活98%命题的延伸,即现代世界存在大量无效劳动(如销售等创造出来的岗位),纯粹为了配合分配,好比社会挖了一堆的坑,然后往里面倒指定的补给品,这些坑实际上不产生任何正向作用,基本就是施舍和圈禁(因为谁都不敢明说有很大比例的人口已经是“垃圾人口”)。

                      中国至少挖坑挖得比较勤快,也更人性化,那些发达国家活就糙得多了,基本把垃圾人口当实验动物使(管吃管喝,但转基因、茉莉花试验等等就随便招呼了)。

            • 家园 架不住有人来倒买倒卖
          • 家园 事情都有两面性。

            这次的政策是给香港居民国民待遇,想要享受国民待遇,意味着要接受大陆的管理,方方面面都要接受。

            这个和先前香港议员们提出的向大陆租借土地搞房地产行使香港法律不一样。

            这个政策只表明了一个信息,想要认为自己是中国人的赶快过来,过期不候。

            接下来的事情发展应该不会有太大变化了。未来就是香港九龙城寨化。

        • 家园 世事无非义利二字

          只给利而不在“义”上下功夫是不会长久的。现在给香港好政策再多,也没法和那些“民主”迷魂汤较量。要想办法让香港人认识到,那些泛民宣扬的东西,会确实损坏香港人的切实利益,所以香港还要再乱才行,不然这次完了,还有下次。

        • 家园 意识形态这种斗争

          真的很难办。历史上的成功例子,我记得的就是蒙古人和满清。

          为了头上的辫子,汉族人抵抗,满清就来个嘉定三屠和扬州十日。

          简单粗暴,但是最有效。

          当然这是历史的事情了。现在的社会该怎么办?

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