五千年(敝帚自珍)

主题:浅谈特斯拉和电动车产业 -- 老科学的家

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    • 家园 特斯拉的核心竞争力就是电池管理

      电池管理和布置,加上其他使用中的各种bug的规避。最重要的是积累使用的数据,这些是特斯拉真正的核心竞争力。

      所以当初贾不思的思路非常的准,挖特斯拉的一小部分骨干技术人员就行了。这些人熟悉技术诀窍,知道那些坑该躲开,至于专利。懂技术的人往往也是能合法的绕开的。

      FF91, 即使到今天,仍然是电动车里相当顶级的水准。当年那股全国追着乐视打的舆论节奏歪风,还不是有些神仙看重三尺小儿的金娃娃,想当高衙内。 整天财经头条就是乐视的1百亿,2百亿,和多大的事一样。结果人家特靠谱上来贸易战一打,关税都收了5千亿不止了。301报告了,FF占了3页,美帝对电动车核心技术看的紧的很。人家美国稀罕你那一点点臭钱吗,随便开个印钞机绿纸有什么稀罕。你真把人家关键技术拿走了,将来你技术领先了,可以印红纸全球收割了,那才是生死存亡的大事。

      18年中期的301报告更新中,实际美国最看重的就是,量子一类未来技术(丹华资本),通信和5g, 然后就是电动车了。要不然50页报告里,FF也不能自己就占了3页。

      • 家园 笑喷

        老泉实在是太容易被一些ppt术语忽悠了。

        特斯拉的电池管理,有人说过了,那就说说自动驾驶吧。话说这自动驾驶不能叫“自动”啊,世界上第一例自动驾驶致死事故就是特斯拉导致的,这记录是要记入史册的。

        关键是,特斯拉明明只有L2的水平,就敢往L3,L4上吹,出了事情才辩解说我们这不叫自动驾驶,是人工辅助驾驶,问题是你叫Autopilot干什么?这不是欺骗误导消费者,拿人命做小白鼠实验吗?

        这就是马斯克一贯的风格,吹牛无边,不负责任,只要资本市场吹出花来,哪怕他洪水滔天。

        过去十几年,全球经济就是被这种硕大无朋的泡沫撑起来的,而马斯克在失去政策支持后立马见了原形,巴菲克就谈到自己买比亚迪股票而不支持特斯拉的原因:

        “在选择的投资对象的管理层时,我宁可选择一个智商为130但以为自己是120的人,也不会选择一个智商是150却以为自己的智商是170的人。比亚迪的王传福很清楚什么是自己能做到的、什么是自己做不到的。而马斯克则认为自己无所不能,所以我下注,更愿意选择那些有自知之明的人。”

      • 家园 FF91?

        您老这么看得起乐视和贾跃亭,我就不能苟同啦。

        乐视就不提了,咱们就谈车。FF91纸面上无论多牛,实际上什么都不是。花钱请实力设计公司搞一个拉风的外形和炫酷的内饰,再加一套手工打造的电动系统弄一辆样车,没难度。真正能有些说服力的,是路试。简单说,跑上几十万公里,测试各种环境、路况,进行些反复加速,连续高速之类的疲劳测试,这样至少让人看到样车有实用的潜力。这是基本的一步,后面还有量产,合规,极限测试等等关口。但就这一步,FF91从未跨过。这都两年多了,还在内饰啊,功能之类的做文章。拜托这是辆车啊,不能展现稳定输出的样车,骗谁呢。不对我收回我的话,许家印都入彀了,牛逼,看来您老也不冤。

    • 家园 特斯拉目前不能生产电池

      电池便宜是全靠忽悠,松下卖一节亏一节。能把松下忽悠得一愣一愣,真是商业奇才。

      电池管理是真功夫,是特斯拉的核心竞争力。

      自动驾驶和国内已经上路的自动驾驶没拉开什么差距,实用的都是L2。L3还是洗洗睡,毕竟电脑学习需要大数据,不是靠抖小聪明就行,从用户数量的角度,特斯拉还是不行。

      电动车的根本问题在于燃料补充,这一点解决不好,想推也难。

      • 家园 不会忽悠的经营者都死得很快的

        技术领先当然至关重要,作为企业家绝不能指望投资人和客户都是傻瓜,都那么好骗。

        但有的时候,投资人和客户的确是比较傻一点点,即使知道你技术先进,有点风吹草动就跑路,搞断你的资金链。那就需要发挥你的忽悠能力的时候,让他们在你的最困难的时期,仍然愿意和你站在一起,给你输血。

        通俗地讲,这就是君子和小人的两手一起抓。

        • 家园 顺手搜了一下

          2018年的新闻:

          电池业务巨亏84亿 松下欲抛弃特斯拉?

          到了2019年,84亿亏损扩大到200亿:

          松下发布财报 动力电池业务亏损加大

          松下是特斯拉的电池供应商,其下属的的特斯拉车用电池业务在截至今年3月的财年中出现了超过200亿日元的运营亏损,较上年同期有所上升。其中,特斯拉公司量产Model 3的时间推迟,扩大了松下公司的亏损。

          整个动力电池行业都是增产不增收。毕竟成本在这里,一边原材料价格没跌,另一边又要求成品价格走低,这账怎么算,都不像能赚钱的。比亚迪一直说要切割电池部门,独立运营。问题在于比亚迪在自己内部拿电池的价格,比在外边拿还要高,这样怎么独立呢?

          只能期待技术进步了,比亚迪说2020年第二季度推出超级磷酸铁锂电池。大家都在拭目以待。

      • 家园 使用自动驾驶的用户数量

        特斯拉是第一吧。有公司比他还强吗?

        马斯克自己说,目前特斯拉的自动驾驶能力在L2到L3之间,我倒是觉得更接近L3,只是在安全上还有顾虑。

        • 家园 国内有家自动驾驶公司

          图深未来,专攻高速公路的自动驾驶,码头低速车辆的无人驾驶还不错,现在已经开始高速公路的试运营了,有了少量收入。但是现在法律规定无人驾驶必须还有专职的安全员,出问题时可以随时接管。

          这种限定场景的,复杂度大大降低,我认为才是可行的,也是踏实的。

          特斯拉感觉各方面都不太踏实,总有种不靠谱的感觉。如果按正常公司,这公司应该早就关门了。

        • 家园 这么说吧

          国产汽车十几万档次的车,基本上都有L2的自动驾驶。

          而且进步得非常快。针对本土化应用场景的优化更新很快。

          现在各大厂商已经开始吹L3,L3.5.不过靠谱还是L2。

          • 家园

            在人工智能领域,目前没啥重大理论突破,主要是技术精进,算力更强。我相信国内的进步速度,在自动驾驶领域终会领先。

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