五千年(敝帚自珍)

主题:北纬的瞎侃 -- 北纬42度

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                • 家园 陆基飞机消灭航母编队

                  这是哪个星球上的飞机?有那个能力的早就不靠陆基飞机了。

                  • 家园 苏联有逆火团

                    中国有轰6k编队

                    长途奔袭、饱和攻击。中国编队“穿越岛链前出太平洋”很多次了

                    当年美国祭出了大雄猫+不死鸟,应该还是很有效的,现在则是塑料虫当主角

                    • 家园 苏联那个根本不可能成功

                      无法解决发现问题。

                      就是解决发现问题,你是陆地机场,非常好监控,就那么几个,说不定没起飞就被敲掉了,人家是活动机场。你想一想双方在高强度电子对抗情况下的各种手段,就知道靠陆制海有多不靠谱了。

                      苏联后来也搞了航母,配在北方和太平洋舰,也是保护潜艇前出打核导弹。就是说根本不袭击航母,直接揍你跑不掉的本土。你都袭击航母了,和核战争有什么区别?

                      真的穿越第一岛链打击,是打击关岛呢还是打击航母呢?这个不言而喻吧。

                        • 家园 中美热对抗只有一个级别

                          就是核战。

                          美苏古巴危机,如果打起来一上来就会是核战。冷战的重点不是冷,而是战。

                          苏联反美国航母其实没有什么意义 - 美国潜艇不需要航母保护,而美国领导人也没有蠢到用航母袭击苏联本土。

                          • 家园 不想同归于尽,中美核战多半拿对方某个盟友撒气

                            不想同归于尽,中美核战多半拿对方某个盟友撒气

                            因此,霉菌盟友最好劝老大单独上,联军就主动声明并严格遵守某些规则

                          • 家园 恰恰相反

                            按下红按钮之前,对抗是要分级、逐步升级的。进入热战之前,也是有逐渐的阻吓拒止的过程的,这个阻吓拒止就是冷战的内容。美苏之间的热战也很容易走向核战,但是阻吓拒止行为占据了更主要的内容,一定意义上推迟、减缓了核战的发生

                            最初级层次是“碰碰船”“手术刀”相互别马脚,编队伴飞、伴航,然后是编队的展示实力阻吓拒止,包括俄罗斯的远程轰炸机绕圈圈、包括表示能够使用轰炸机团在海上歼灭对方编队。

                            这也是为什么古巴导弹危机的时候,以潜艇为主力的苏军很被动,因为潜艇本身不是展示实力阻吓拒止的手段,而是作为杀手锏出手就致命的,和核力量一样的角色、用法。再加上还被反潜手段遏制驱逐,却没有水面力量配合驱散老美的反潜力量。

                            这也是为啥老美总要用驱逐舰、航母派过来显示存在,而不是暗地里装订核导弹的坐标。

                            中美都有打核战的能力,但是这个能力并不意味着意愿。手段永远是要对等,核力量只能保证不发生最坏的情况,之下的各种力量是要保证丰富的讨价还价、对价手段。这也是为啥古老的轰6发展了最新的k型。军工体系都比西河网民蠢么?

                            这就和所谓的“做人”一样,人要善于沟通,不能三棒子打不出屁来心里却憋着火最后爆发捅死人。那被叫做人格障碍。国之间也是这样,不能突然间就路基导弹发射然后发布“七大恨”。对抗没有逐渐升级的过程,是冒险主义。而对抗需要手段。手段需要发展、丰富,于是有h6k、有新的航母。甚至到了高来高去的攻击无人机的时候,政治上的定位有些手足无措了。新的手段提出了新的问题,不知道怎么算作对等了。

                            就好像电影里的黑社会一样,的确有很能打、出手就致命的“头马”,但是黑社会都明白不能啥事都要命。说服李师师的只能是燕小乙,不能是呼保义这黑厮,更不能是另一个黑厮黑旋风。

                          • 家园 苏联反美国航母的目的是

                            限制对方前出的水面和航空反潜兵力,保护己方SSBN的安全。

                            我理解苏联海军排第一位的任务就是给己方SSBN打伞。

                            • 家园 和现在土共在南海干的差不多

                              但不是反航母,是保护自己的潜艇前出打核弹,这一点自己的航母显然更适合。

                              土共和苏联都没有海外基地,建立航母的目的不是为了海外争霸(因为根本无法补给),也不是反美国航母(因为打不过),就是为了保护自己潜艇前出,因为以陆制海(航母)保卫潜艇前出完全不靠谱,也完全没必要(美国打苏俄潜艇不是用航母,而是用攻击潜,用航母追弹道潜,美国得破产)。

                              你去观察一下历史上潜艇碰潜艇的事故记录,发生在美苏(俄)之间的,美方全是攻击潜。世界海洋面积那么大,就是白痴也能判断出出了什么问题,何况海军专家们。

                              有意思的是,美俄之间潜艇短时间内碰了两次,而俄国的核潜艇显然没有苏联多,巡航力度也肯定不如苏联,那个时候俄国历史也不如苏联久。本猫觉得有两个解释:

                              1. 美俄那几年运气特别不好

                              2. 美国终于攻克了攻击潜盯梢弹道潜的各种技术难题,这些年技术成熟到不会碰撞了。

                              大家觉得是哪个呢?

                                • 家园 美国盯梢是从港口出发就开始

                                  就那么几个出发基地,这个美国早就解密了,手段包括直接侵犯领海。

                                  具体在哪里打,那有各种条件设置,比如说早期的核潜艇很明显不能随便找个地方钻出来就打。自己在哪,知道吗?不知道?!那怎么制导?(所谓无依托发射,现在在陆地上都只有几个国家能做到)。现在技术先进了,各种定位制导手段都上去了,限制应该少多了。

                  • 家园 你的知识主要来源于文学作品?

                    如果还年轻,建议补充一下中学物理知识,读文学作品也可以加深一点思考。如果已经超过了能学习的年龄,请忽略我的帖子,你说的全部正确,我是无理取闹的小丑。

          • 家园 南海是中国的底线。

            中国拼命下饺子的目的就是在南海要和美国拼命。

            失去南海,中国的战略核潜艇,战时完全没有生存的可能。

            所以才有网传的,中国三大舰队精锐齐聚南海,对抗美国两航母的故事。

          • 家园 真的全球进攻型海军,至少2050年后了。

            估计等不及。如果美国2030年左右失去全球霸权,那中国必须在十年之内建立一支最起码可以在东半球,尤其在印度洋有相当影响的海军。

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