主题：长征5号遥三刚刚发射成功，火星探测和载人登月有望顺利推进 -- 逍遥蜀客
家园 用氢氧发动机技术水平还不如印度人的氢氧机 此话怎讲？愿闻其详，还望不吝赐教！！
家园 我也只是大概了解一点 火箭发动机的核心指标是比冲，长五用的芯一级发动机是YF-77，用的最简单的燃气发生器循环，比冲只有426秒，二级发动机是YF-75D，用的更先进的闭式膨胀循环，比冲442秒，但用膨胀循环的氢氧机推力做不大。印度现役的两款氢氧机CE-7.5和CE-20，CE-20用的也是燃气发生器循环，但比冲有443秒，显著领先于YF-77，和欧洲人的HM7B相差无几；CE-7.5是在老毛子的RD-56的基础上改进来的，用了最先进的分级燃烧循环，比冲454秒，也比YF-75D高了很多。分级燃烧循环是高性能大推力氢氧机的关键技术，而咱们现在才刚把用燃气发生器循环的YF-77搞利索。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我们才刚刚搞氢氧机，暂时就别想着一口气赶上最先进的水平了 长五先解决有无问题，先进性上以后随着我国航天发射活动的推动，不愁没钱搞先进氢氧机的研发。比如长九用的500吨氧煤机和200吨级的氢氧机就已经在研发中了，好像已经出来验证机了。
家园 500吨煤油机确实有相当大进展 200吨氢氧机目前还基本没什么进展。
现在长九的方案恰恰逼迫氢氧机要一步到位搞出最高水平，为了实现运力目标，2017年改方案要搞分级燃烧循环，难度极高，搞氢氧机的京11所研发实力和保障条件都很薄弱，搞个50吨级开式循环的YF-77都磕磕绊绊归零三次，想搞出一款除了推重比以外全面对标SSME的发动机，实在很难想象。
这两天爬了航空航天港的几座高楼，充分认识到了航天和美国的巨大差距，比起航发只大不小。30年前的F119，我们的WS15已经快要赶上了；40年前的SSME，对我们还是完全无法企及的天顶星技术（现有方案的200吨氢氧机即使搞出来了，推重比也只有48，SSME是62），全流量分级燃烧循环的猛禽更是像科幻一般的存在。
现在长九是否要立项还是很有争议的事情，SpaceX的Starship如果真能实现全箭多次复用，那SLS和长九这种极其昂贵的一次性超重型火箭会变得极其尴尬。
家园 中国到目前为止并没有往深空探测方面砸钱 大型氢氧机和高比冲氢氧上面级都是载人登月登火星才必须的东西，原本不在中国的计划之中，当然没啥进展了。2006-2020年前要完成的重大科研专项，跟航天有关的3个：空天飞机和高超音速飞行器，高分辨率对地观测系统，载人航天与探月工程。注意这里的探月就是无人飞行器绕落回三步，用长征五号火箭就足够了，明年抓紧发射太空站核心舱和嫦娥五号，就算完成了。另外两项也不错，遥感卫星赶上来了妥妥的第一梯队，高超音速飞行器因为美国人没怎么重视，中国竟然领先了。。。
至于2021-2035年中国科技要干啥，目前还在探讨中，还没整明白呢。载人登月肯定会有，但会不会登火星这就要看航天口的能量了。这也是为什么最近大型加速器突然进入大家视野了，如果现在不把热度炒起来，争取被加到2035年规划里，那就再等15年吧，估计那帮搞高能物理的恨死老杨了，怎么就这么长寿。。。
家园 氢氧机对打高轨重型卫星也很有用啊 东五平台还得靠长五才能打得上去。猎鹰九号用煤油上面级，LEO运力和长五差了不到3吨，GTO可是差了整整6吨。
载人登月要搞，也得看怎么搞，如果只是像阿波罗一样插个旗子挖几块石头回来就完事，那点几发长九这种一次性大炮仗也就算了。如果要搞绕月空间站，建月面基地，接下来火箭怎么搞还真得好好合计合计，长九肯定用不起，921火箭建绕月站勉强可以，建月面基地也不够用。要想搞星辰大海的成本可接受，在月球上造燃料算是最可行的方案，但月球极区也就那么大块地，水也就那么多，几十亿吨烧烧就没了，美国人已经虎视眈眈了，咱们打算怎么办？
通宝推：北纬42度,家园 航天也是小步快走，迅速迭代 在卫星载荷方面，先解决有和无的问题，一旦有了，迭代非常快。比如，16年前，中国搞第一代电子侦察卫星，只相当于美俄70年代的水平，之后两年一代，到现在都不知道多少代了，早就追上了美俄的水平，已经进入按需求进行设计制造的阶段。
卫星通用平台迭代慢点，好歹这次搞出了东方红五号平台。
至于火箭，憋了好多年，长五终于堪用。
一旦运载工具和通用平台升级完成，接下来会让所有人刮目相看。
家园 什么天顶星技术？还不是之前没有研发需求而已 都9012年了，就别老抱着美国技术就一定极难追赶的老观念了。美国人当年那种技术条件和理论基础下都能搞出来，没道理中国现在就一定极难才能搞出来。话说航天航空领域很多看起来难，实际上是难在大量反复的试验上，那些配方啊，结构设计啊，都是造出来进行大量的试验才能确定能不能用或者好不好用的，说白了这种就是拿钱去堆出来的。
。