五千年(敝帚自珍)

主题:昨日央行宣布六号降准 -- 夜雨行歌

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              • 家园 现有科学能成立的原因是可以较好的指导技术发展

                其根基是很虚浮的,内在的一些矛盾无法解决,只能通过不解释来敷衍过去,当然如果解决了它就不存在了。

                我认科学,是因为它比较精确的指导了技术发展,但我不认为科学,或者说单纯的科学可以正确理解世界。

                • 家园 同感,“单纯的科学不能正确理解世界”

                  本人更粗鲁的说法,用今天看到的“科学”来理解世界,也许从一开头就是错的。今天看到的“科学”,是人类智慧中档次比较低的那部份,所以历史上中国人和很多人本能地不认同,挨揍之后才不得不接受。

                  • 家园 想到了老子道德经的这么一段

                    三十幅共一毂,当其无,有车之用。埏埴以为器,当其无,有器之用。凿户牖以为室,当其无,有室之用。故有之以为利,无之以为用。

                    最有用的,往往是虚的,最没用的,也许是实的。中国人精于虚无的玄学,用混沌的态度看待世界,却因之忽略了具体的分析办事之法,或者说不屑也行。科学衍生出无数精妙的技术应用,却无法用来正确理解世界。这个世界还真是矛盾啊,没有矛盾的事物又怎么可能存在?

                    • 家园 是的,客观世界矛盾统一,主观世界矛盾统一,两者之间也有矛

                      是的,客观世界矛盾统一,主观世界矛盾统一,两者之间也有矛盾统一,所以马克思理论强调改造客观世界,同时改造主观世界。也许其它理论也有类似的强调。

                      为利益战胜别人,渴望和平不打仗,都是人性。开车固然享受,但每天两小时憋在车里,很多人宁愿花相同时间走走路,坐坐公交。另外,最近听说胶卷相机有点回热。可见,向前向后都属于人性。

                      目前为止的科学技术,是按人向前向上的欲望来改造客观世界,同时也伤害了人性的另一面。人类和客观世界只能这样纠结着走下去。人类社会今后的道路要比已经走过的长好多倍(大意)---毛泽东

            • 家园 是的,全球性的。关键是物理学没有重大突破

              已经半个多世纪了。

        • 家园 科技越高风险越大而且赢者通吃

          根据能量最低原理,肯定是优先投资能级最低也就是旱涝保收的,等低能级填满了,才去填高能级高风险的。

          我不觉得中国人比鬼子笨,将近两百年来解放过了思想、学来了西方科学的中国人只会更强。

          • 家园 我没有那么乐观,因为我觉得中国对这方面反思不够

            中国历史上有过科学这个东西吗?很遗憾,有技术,没有科学!更遑论科学体系了。

            这个问题我之前谈过,不过很多人会把我对中国历史上为什么没有科学体系的质疑,理解成对中国人智商、能力的质疑,因此讨论很难深入下去。

            我认为目前世界各个种族的智商,没有明显的差异,大家依然是一个物种。我不认为中国人智商低,也不认为中国人智商高。

            而科学体系这个东西,和智商的关系不大。这是一种思维和教育方式。

            如果不形成这种科学思维方式,并产生与此对应的投资方式,则新的科学体系依然很难在中国产生。

            文革期间其实是有其特殊的科学思维方式的,不过这个方式太独特了,目前不太可能采纳。

            其它的科学思维方式,比如西方的,现在也很难移植,有历史原因,民族自尊心原因,也有体系本身自我维系因而不容易改弦更张的原因。

            再加上大家都对之前的“发达国家粉碎机”模式太满意了,所以有点拿秦朝剑斩本朝官的味道,却忘了刻舟求剑是不对的。

            不抛弃陈经那一套,和邓论那一套(本质是邓论),我不看好中国能形成科技思维。

            • 家园 同此隐忧

              中国文化,主要是儒学过于实用化,这也是独立发展不起来科学体系的最重要原因。而道教人清静无为,佛教人迷信来世,也没有什么帮助。

              中国人太聪明,看的太透都去享受现世了,要不是近代被鬼子打的享受不了了,也不会去学习他们的科学。我还是寄希望于百年的文化交融和改造能稍微改变一些中华文化,让科学这一认识世界的视角更深入民族血液。

              • 家园 我想不是过于实用化

                是缺少多方面的尝试(或者说投机)和重新选择职业的机会,无从比较,也就不需要,也不能产生科学这样的普遍规律。

                • 家园 嗯,封闭化也是一个原因

                  受地理极限限制,过早封闭化。

                  • 家园 没那么复杂

                    中国没有科学的原因就是中国没有神学传统,也没有神学院。

                    科学,究其本质不过是去掉神格的神学,或者说,西方的科学家,其毕生精力都是在科学中寻找上帝的存在。

                    是不是很矛盾?可事实就是这样的。没有神学,所以没有科学。

                    天天大姐说文革中中国是有科学存在的,为什么?因为文革中,中国人有了自己的神。然后,神死了,中国人的科学崩塌了,神死后只有跟踪西方的863,没有自己的科学。

              • 家园 是啊,太聪明。。。

                但是成功只需要达到某个智商底线,多余的,也许是有害的

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