五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】聊聊医疗体制的变化--序 -- 夕曦

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          • 家园 那么就跟大学生比嘛
            • 家园 得跟硕士比
              • 家园 其实跟博土比可能更合适

                好象正经点的医院本科医科生以下基本进不了,好的医院搏士钱才收。近年来知道的学医的都是本硕连读。护士都本科以上了,认识几个副高职称的护士。

                至于么?

                • 家园 噢对,护士又是另一回事

                  现在医院其实是三类,医生、护士、护工,护工干的是过去护士干的大部分活,一般常识都很懂,操作起来不怕脏累,护士则干那些高大上一点的活,所以自然要有职称。

                • 家园 正好这两年问过几个大夫

                  都是您说的本硕连读,我原来以为得是博士才有行医资格,结果不是。更进一步说,好像硕士毕业后取得行医资格还是一个坎,要经过住院医,满足一定条件才是主治医。

                  不过,太年轻了也不行,病人不敢让他治啊。

                  • 家园 所以我说医生贵族化小圈子化

                    都硕搏,还要经过严苛的长时间的实习期,乡镇医院卫生院,哪来的医生?放点本科行不行?一边缺人累死,一边看小诊所黑诊所小药店。

                    现在医院都开始安检了,真是不嫌事大。

            • 家园 这么说吧

              你可以对照自己的同学。

              我们高中是重点,不管是平时成绩还是高考,各班里前十的留在家乡的只有医生(一般是较好的医学院校毕业)。除此外基本都在京沪或国外。换句话说,医生是我们当地最优秀的人。即使相同工作量,他们拿最多的钱,也是理所应当的,何况他们工作量往往更大。我们老家比较穷,最好的医院一般硕士毕业医生,手艺练熟了一个月一万多;其他企业同资历(但是显然是更不优秀的人)五千多,两倍收入,实际工作时间比两倍要多,是亏的。那些不入流医院的医生多是省级医学院毕业,多数人一个月五六千甚至更低,混吃等死,和垄断性国企收入责任都差不多。

        • 家园 医疗利益集团水军天天在各种媒体上哭“医生苦、医生穷”

          医生穷不穷、医生苦不苦,问问你家丈母娘最清楚。

          我这沿海三线城市,普通上班工人平均薪资大概3-5K,房价1W出头。

          家里丈母娘与我们同一栋楼的老人聊天,有一个老人的儿子夫妻俩在妇幼保健院做医生,刚毕业3年左右,夫妻俩医生月入加起来7,8万,抛去老人可能夸大的说法,打个对折,2人月收入4万总是有的,他们家有3套房,两辆车,与家庭月入4万的说法比较相当。按他们家的收入平均下来,每个医生月入2万,是普通人的4-6倍

          就这样,医疗利益集团水军还天天在各种媒体上哭医生穷、医生苦,我说话直接点,咒这帮医疗利益集团水军生娃没P眼

          我毕业时在医院实习过,后来陆续就医也有2,30次,就我对所接触过的“医生”群体的印象,合格的医生不会超过10%,大部份的医生根本就不配用“医德”两字来评价,少数医生连专业都谈不上,完全就是医院捞钱的工具。

          • 家园 这个显然是特例

            妇幼保健院做医生,刚毕业3年左右,夫妻俩医生月入加起来7,8万

            如果这是真的,具有普遍性的,那么一般省级医学院校的分数线会超过清华北大。医生这个职业,就业确实存在黑幕现象,但是和其他行业平均水平大体相当。因此整体看,不像公务员那样有什么特别的门槛。就我的观察,大多数医生的每小时薪酬和学业水平相当的同学比,是低的,唯一“好处”就是加班机会多。当然,个别当上主任院长拿到药物材料辅料采购权的要远高于其他人,但是那是极少数。

            医生群体其实跟公务员一样,大部分人是苦逼的,领导是牛逼的,但是你见不到领导,只好骂那些苦逼的。

          • 家园 你说的现象确实存在。不同地区,不同级别的医院

            工作量、压力、各种收入的差别可是巨大的。

            问个问题,你也是学医的吗?

            • 家园 我想请问一下,医生的压力主要来自哪?

              学不学医的,河里的群体,有几个没点亲朋戚友同学认识医生堪至就是医生。

              • 家园 很好的问题。不同层次、不同岗位、不同医院

                的医生压力有很大不同。我会慢慢谈到这些,或者单开一个题目。

                这里简要说说,感到压力最大的是北上广大三甲医院的医生。病人集中,临床工作量比其它城市三甲医院繁重得多。还要有教学(备课)、科研/发文章、申请科研基金、完成行政任务等等,所有这些都是强制、必须的,而且只能是在正常临床工作以外做。

                给这些医院医生开会、做培训,能够召集到人的最佳时间是晚上8:30以后。最近网上总在讨论996,这些医生可能是796或797,如果加上夜班,会更多。

                值夜班没有加班费,只有很少的夜宵补助。我以前有个帖子说过,北京的一个大三甲医院的院长回答年轻医生有关值夜班加班费的问题,说:“别给我谈加班费,你们不在《劳动法》保护范围内。”

                如果你正好是这些医生夜班时来的病人,够你瞧的。

          • 家园 从前的医生老师都是有情怀的,俗称医德师道。

            主席时代包括文革,医生老师都是传统道德加强版,当然收到了人民群众发自内心的尊敬(没错,不要受抹黑文革的影响,我们是用亲身经历做结论)。资本主义纯利益驱动的结果一定是走向阶级对立甚至暴力。河里有些小确幸,一般来说都是80后,从出生开始就进入“市场经济”,思路只会在利益里面计算衡量,打着“尊重实际情况”“接地气”的旗号,要找出个“最佳方案”——说句不好听的,不解决问题根源,就只能在"鬼打墙"里转不出来。

            制度造成的问题只能制度解决。

            • 家园 主席时代特别是文革,各行各业都很有节操

              但是道德不能作为体系设计的依仗。

              不过荣誉可以,道德和荣誉区别就是是否有政府或者社会的承认。比如想要医生付出多,又不想给那么多钱,就可以给荣誉。比如进电影院看电影,好位置不够,医生有权让好位置的人给他让座等等。就像香港电影里的爵士一样。想象下,电影院里月薪一万的医生逼月薪十万的华为程序员让座,得到了小姐的芳心。然后华为程序员发奋图强,斥巨资买学区房补习班供自己娃考上北大医学部。是不是对社会很有正面促进?

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