五千年(敝帚自珍)

主题:罪己诏+自辩书—— -- 流浪肥猫

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                                • 家园 老I好,暌违多时,握个手
                                • 家园 你如果看到这样的信息

                                  看到的1月5日上海公共卫生临床中心上报的信息是:类sars病毒,呼吸道传播;建议采取相应防控措施,抗病毒治疗。前两点足以让人震惊了,上海方面自己的说法是“惊心动魄”。

                                  1月7日的指示不清楚,1月20日的指示仍然保持了足够的战略定力。

                                  • 家园 立场会导致聪明人糊涂吗?

                                    海峰和铸剑网友似乎都是挺薄派,我认为挺薄者似乎大都属正义派,共富派,人民派,至少我认识的真实人群如此,

                                    为什么在武汉事件中你们要选择和那些使用肮脏手段策划倒掉了薄刘的邓改党站在一起? 中国高层陷入今天如此公开的撕裂激斗,不过是继上次倒薄事件分裂党的又一高潮,

                                    倒薄是邓改党的的成功,

                                    这次收拾习近平,如果成功拿下他, 获益者会是谁?

                                    你们不满意习是因为反对他的立场还是他的才能 ?

                                    在中国那么特殊的政治情况下, 才不配位, 德不配位者 能至上位已是普遍现实,

                                    是为无才有德为人民服务者发声,,还是选无德有才为资本利益服务者发声??

                                    无德派巧取豪夺,同流合污与险恶的国际资本家共同奴役剥削人民,让社会遍地是“天上人间‘,小红楼,重庆” 亮点“ 等等那样的会所存在, 权贵小三小四小五, 男渣女婊盛行的社会,还没看够吗?

                                    在改开党卖卖卖带来的中国” 繁荣’ 表象下面, 吃穿住的问题改善了吗?

                                    把干净的食物改成污染的食物,大众没得特供选择,只能吃下那些在‘ 科技’ 名义下污染的致癌致病致死的食物,犹如美国贫民食物,很香很饱能痴肥能早死 ,

                                    我宁愿选择阿马什的原始古朴,宁愿回归毛泽东时代吃走地鸡,吃土猪肉,虽然少但干净, 没有三高, 没有肥胖症,没有乱七八糟的污染油污染食品,

                                    不要静电,要纯棉,天然纯棉制品,真正的动物皮革制品,中国大众还能随便有吗?

                                    我看见习近平

                                    要农民记住碗里的粮食还是要自己种,才安全可靠,反“造不如买” ,反转基因,

                                    要 绿水青山回归大地 ,反污染,

                                    要房住不炒,反地产商,,

                                    撕毁跪美协议,有担当, 处处都是与先富派利益不一致,

                                    如果高层齐心协力,做到那些难吗?

                                    这次武汉事件封城制疫,举国抗疫,出现的危机与生机,是更大的一盘棋, 不指望习带队借机扳回中美平衡,拿下台湾, 还能指望谁?

                                    希望习近平挺住,

                                    鼓励习放出秦城二将,习薄配,台湾归,诸事可安,

                                  • 家园 到过武汉的某院士1月14日接受采访时还是另一个说法

                                    现在可以确定的是除了钟先生和李先生,香港的袁院士在促成转变方面也起了关键作用,而袁院士的报告是在1月17日。

                                    • 家园 有决定意义的转变是海外确诊。

                                      海外1月15到17日确诊三例,稍有常识就知道不对了。英国帝国理工模型推测武汉12日感染1700人,网络舆论传开。18日钟到武汉,得出结论是顺水推舟了。

                                      • 家园 这么说吧,当时确实不好说

                                        在学术界,院士意味着什么?徐院士是到过武汉的第一批专家组组长。

                                        要求领导层去关注个位数的海外确诊恐怕是...。

                                        实事求是地说,关键还是武汉,在医院面临打爆时还淡定得那样令人费解。

                                        “长安剑”曾在1月21日左右发出过极其严厉的指责,湖北武汉方面则想归咎于国家CDC。

                                        现在看来关键的诊断标准来自于当地,CDC专家们自称也没有得到足够的信息。

                                        逻辑上能解释的就是那个标准造成了传染数据失真,在地方/国家CDC专家组构成了死循环。

                                        说实话,我们当然希望从中吸取教训,但武汉周所说的“正确的信息”确实是决策的前提。

                                        那么真存在全能全知的领导吗?

                                        • 家园 信息扭曲是上下互动共同促成的

                                          信息扭曲是体制性的问题,并不纯粹是地方的偏好。武汉可能瞒报或麻木,但在另一方面,央视元旦播出滚动播出8人散播谣言被警方处理的消息,这不是地方本身做得到的。央视是元旦播的相关信息,真正的训诫书却是1月2日才由警方补充作出的。因此,上级的行为奖赏鼓励瞒报,强化了下级揣测上级偏好扭曲信息的动力。

                                          • 家园 其实很简单,只要把1月7日常委会指示公布出来就行

                                            别的都假的,自辩或甩锅都只会起反效果,越洗越黑。

                                          • 家园 这个确实不知道是怎么回事

                                            从后来环球老胡挺起劲地说李医生的事他好像也没往这个方向考虑。

                                            我觉得湖北当地的医界恐怕也没有认真应对。对医护的防护都没有做,就算怕引起恐慌,换个好口罩就做不到吗?

                                            上海对病毒的检测实际上并没有被隐瞒,湖北武汉的病例甚至就按这个来确认,后来却因为核酸分析数据不能及时给出而出问题,要命的是这是关键时段。

                                            如果到场的院士也没有给出正确的判断,要求远方的领导层先知有些.....

                                            本楼楼主认为李总理先看到了严重后果,这确实是有证据的,但李总理在武汉强调“属地管理”我觉得也是他对全过程了解后的判断,用我们老百姓的话说,锅是湖北武汉的。

                                            湖北武汉两级完全没有准备,地方高层官员多人患病,物资完全没有盘点,再加上后来在管理措施上的松散,要说责任全在上级恐怕.....。当然他们全都是党领导下的高层官员,但要说他们替谁背锅看上去真不是。周市长虽然在央视发飙,但做事踏实,他就还在岗。

                                          • 家园 现在的关键问题是

                                            把“华南海鲜市场”作为诊疗标准,到底是谁提出的。

                                            这个问题搞清楚,很多责任就能认定。

                                            这个问题应该不难搞清楚,甚至可以说非常好搞清楚,但是现在各种说法陷入了罗生门。

                                            到底是查不清,还是不想查?

                                  • 家园 上海公共卫生临床中心来揭盖子了,呵呵。

                                    听说是年初一常委会之前的都不追究。我看,一尊是不想让人看到1月20日前的信息,尤其是1月7日前的。

                                    为什么不追究?这么惨痛的事,如果不追究就永远吸取不了教训。我们已经在非典栽了一个跟头,这是又掉同一个坑里,甚至更大。

                                    但还是有人要揭盖子的。关键词:1月5日。

                                    我认为,1月7日能在常委会上提出的,就是这个1月5日的报告。

                                    点看全图

                                    点看全图

                                    通宝推:唐家山,
                                    • 家园 如果属实,那就是说,1月5日国家卫健委已经得到通报

                                      这个有可能是1月6日CDC启动二级响应的原因

                                    • 家园 上海的这个结果保护了武汉

                                      上海的这个结果客观上保护了武汉。武汉即便有过瞒报或者麻木,在1月5日之后也很难说有多大责任了。

                                      上海方面1月25日左右就流出了上面的文件信息,估计是很多人质疑他们只顾发表论文,不得不采取措施自保。不过最新的这个中心党委书记的话,应该是目前最尖锐的。也不大符合中央战疫部署决策成功有效的调子。

                                      • 家园 报告上提到“与武汉中心医院、武汉市CDC合作”

                                        武汉CDC是肯定知道的,那么武汉市委市政府肯定也应该是知道的。

                                        所以我支持舆论骂专家,骂越狠越好,这样他们才有动力还原事实真相。

                                        • 家园 其实很早就有类似的检测结果

                                          都是武汉相关方面委托商业基因公司做的,这些公司只把结果交给自己的甲方,不管上报的。所以这个党委书记特别强调,自己盖了公章上报了,意思大概是我们不是仅作为科研发现,而是作为公共卫生事件示警完成了自己该做的工作。

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