五千年(敝帚自珍)

主题:武汉新冠事件回顾 -- 大山猫

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                • 家园 本猫也一直怀疑这个市委书记是有问题的

                  说了拍板这件事不报告市委书记跑不掉的,倾向是武汉cdc出了问题,所以困惑省卫健委怎么折进去了。

                  周市长肯定是有证据他没有拍板瞒报,你cdc自己不直报,把球踢给我,我再请示上面,组织上也没问题啊。你最多说我无能没担当,官不给我做了。但最后进秦城的,总不能是我啊。

                  • 家园 从事后“立大功”,武汉方面瞒报的可能性不大

                    疫情上报“第一人”,记大功!

                    而且不止一个人上报:张定宇、张继先

                    “28日、29日...该院对7个病例逐一讨论后,追问到还有两例类似病史患者,到同济医院、协和医院去治疗,也来自华南海鲜市场。医院高度重视,立即上报为省、市卫健部门迅速应对处置创造了条件。”

                    至于马,没证据没组织结论的话,我不会恶意怀疑。他只是心不在武汉罢了,用武汉话讲:快来快闪的班子。

                    武汉人也不喜欢他,把主席放在武汉的武钢给搞没了。

                    通宝推:胡一刀,
                    • 家园 问题是为什么30日都没有报上去

                      其实12月底连资本市场都知道武汉出事了,28日最迟晚上也该报到中国cdc了。这个立功,说对省市迅速应对起了作用,但省市到底做了什么?武汉本身权力很大,根本不用等省里如何如何的。

                      整个系统失灵,该上报不报,连资本市场都知道了中央部门还不知道,这是中央集权的大忌讳。淮海战役时商人比国民党兵团司令军长们还早知道撤退令,说明国民党军已经不能有效作战。

                      • 家园 越辩解责任范围越清晰

                        CDC中,高院士本人学术责任是尽到了,但领导责任恐怕是摆脱不了;

                        诊断标准的问题大家都看到了,这个CDC应该解释;

                        地方政府不可能一点责任都没有,但具体责任人只能等公开处理后再说。

                  • 家园 周说马是企业家,考量问题比他周全,马回害人。

                    马一直迟不露脸,看来是知道这锅他是背不动了。

      • 家园 中国疾控中心就是一帮脑残,连狡辩都显得无比弱智

        扯半夜打电话,扯没按直报系统来,有个毛用。关键是你的人马在亲自去了现场以后,给出的结论仍然是可防可控,人传人风险低,如果白岩松连线的是你高福,如果钟南山的那番话是从你高福口里说出来,那么你现在用直报系统给武汉戴帽子绝对OK,然而现在根据已发生的事实推演,就算直报给你了,也是然并卵,按照你们的结论,到是多了一个谎报军情的罪名。

        所谓重金打造的直报系统,就是一个大忽悠,就是一个以搞钱为目的为建而建的项目,因为无论是从管理还是从信息报送讲,都违背了一级对一级负责这条最基本组织原则,如果真的那么神奇,干脆取消省市的疾控中心算了。

        关于条块管理,虽然比较模糊,比较复杂,但很难断言省级机构不是市级机构的直接领导,因为在行业管理上,市级机构一般只听省里的。具体到这次事件,武汉卫健委的口径必须要和湖北卫健委统一,因为湖北卫健委的意见代表省委省政府,而武汉市委市政府虽然也是武汉卫健委的领导,所以这时候反过来要服从武汉卫健委的意见,这样它才能与湖北卫健委、与省委省政府保持一致,至于武汉CDC,就武汉卫健委下面的一事业单位,更不能随便发表意见了,所以高福打电话问他们,问不出所以然很容易理解,只能说高福自己是个糊涂蛋,也有可能他自觉地认为自己身份还没到随随便便给武汉卫健委和湖北卫健委打电话的程度,因为他再牛也是一事业单位,事业单位与政府部门是民与官的区别。

        • 家园 高福是院士

          他也是个官,中国这个院士官,不一定学术突出(当然现在攻击他是兽医也是扯淡),肯定是知道怎么当官的。

          后面再怎么说,都是缩小自己头上的锅,希望后面发展没有那么差。谁知道最后是个最坏情况。

          • 家园 院士不是官

            当然,这里讲的官是指有公务员身份,在党和政府机构部门任职的。印象中除了部队、人大、政协以外,也没有官是院士,这应该是两个体系。

            • 家园 高福当然是官,所谓事业编制的头,也是官

              点看全图

              所谓事业编,在政府里面非常普遍,原因是财政编制是严格有限的。比如很多省交警部门的高速管理总队,也是事业编(与其领导机构省交警总队那种完全意义上是机关编制,是有区别的),这种事业编制的头,照样是公务员(官员),在提拔上与机关无异。

              把高福和 CDC 当作民营咨询机构,那是给他逃脱行政职责洗地。

              否则,他高福凭什么可以打电话“问”武汉 CDC的负责人?

              • 家园 所谓事业单位,顾名思义,就是干事、干活的单位

                而政府是国家治理组织,什么是治理,就是不仅可以管理你,还可以治你。

                所以,事业单位和政府是有区别的,区别就在于一个是东家,一个是伙计,一个是地主,一个是狗腿子。当然,这个类比可能不恰当,可很多时候很多人就是这么认为的。

                如果搞鄙视链,大概是这个顺序,政府>事业单位>国企>民企。

                这几年结构改革,其中取消事业单位是重点,无非两条,大部分事改企,小部分转政府。转政府的欢天喜地,事改企的要死要活,比如医院这样的事业单位要改为国企,大家就会觉得天要塌了,其实国企是中特社的政治基础,也是我党执政的重要支柱和依靠力量,怎么就瞧不上了呢?说到底还是由于这条隐形的鄙视链。

                你举的高速公路管理总队的例子,应该不准确,它不属于交警,应该属于路政部门,交警负责交通秩序,路政负责道路权益,比如超载把路压坏了,交通事故把护栏撞坏了,都属于道路权益。路政部门以前隶属于公路局,而公路局为事业单位,此次改革,很多公路局没了,路政这一块职能转为政府,成为执法中心的一部分。

                此外,关于官的理解,可能各自定义不同。高福的个人身份和单位身份是两回事,许多央企的董事长都属于省部级中管干部,那只是他的个人身份,不代表企业也是省部级。

                如果疫情结束论追责,疾控中心肯定要往后摆,TG的一贯作风是先整自己,但不代表疾控中心此次的罪过就小,这是两回事。

                • 家园 【高福的领导责任跑不掉】事业编的人,也有管理治理职责

                  这其实体现了日常管理工作的的繁重,与有限的财政编制之间永恒的矛盾,因而是一种从权。

                  回到您的回复,这里举的高速公路管理总队的例子,隶属于省 GA 厅交警总队,不是省交通厅系统,我清楚两厅在交管的历史交叉(从1986年起)与(经费)分隔。它的负责人,就是省厅交警机关的(正处级)干部,在任职与升迁方面,与省交警机关直属的如车管处处长没任何区别。这就是我不认为管理CDC的高福,在人事与职责上与国务院卫健委直属的司局领导有太大区别一样,否则也不会由卫健委党组任命。

                  但对基层人员而言,同样着警服,机关编和事业编的差别还是很明显的。比如某省高速公路管理总队直属大队大队长,其父是某省厅 GA 大学前校长、省厅纪委前书记,但是多年来,仍然解决不了从事业编到机关编的转化。为什么那么多人想从事业编转到完全意义的机关编?后者还是更稳定些,毕竟中国政府的所谓体制改革,从来没停止过。谁能保证明年会如何呢?

                  就您举的医生取消事业编制的例子而言,对很多医生的冲击是巨大的。我的一个医生朋友(十几年的公立医院骨干),年前已经跳槽到私营(现在自己很遗憾不能参加抗疫)。另一个朋友(博士海归),疫情前正在面试准备跳槽(上海),现正在一线抗疫。

                  而真正拥护公立医院改制的人群中,院长们比较热衷,这个大家都懂。

                  再回到这层楼的主旨,CDC的曾光,2019年就公开抨击过国务院对 CDC 的编制改革及其严重后果:不要忘记历史的教训 “ 以及受近期因政策性原因导致收入进一步下降的影响,疾控系统人心浮动、人才加速外流。近三年来,仅国家疾控中心流失的中青年骨干计有百人之多,有些地方疾控机构人才流失可能更严重。”

                  曾光去年揭的盖子,其实才是这次疫情必然爆发的一个根本原因。美国兰德公司2月5日发布的分析中国疫情为什么爆发的报告,讲得一模一样:Public health, in comparison, was relatively underfunded due to these competing priorities. At the local level, local CDCs are supported by provincial governments. In places where the local government’s resources are less robust or declining, local public health resources, including personnel, can also suffer from insufficient funding. Low salaries are a significant barrier to the recruitment and retention of high-quality professionals, and local Chinese CDC staffing has declined at all levels

                  某人主导的“防疫体系的市场化改革”,与其一直热衷的“公立医院体系的市场化改革”,在这次国祸中究竟该占多大的市场份额,历史会打分的。

                  通宝推:独立寒秋HK,桥上,nettman,
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