主题：老同志评邓小平：三十年大浪淘沙 -- 红军迷
家园 你们就是没有认真学习党课 （习近平新时代中国特色社会主义思想学习纲要⑦）
六、中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征
（58）中国特色社会主义最本质的特征是中国共产党领导，中国特色社会主义制度的最大优势是中国共产党领导。
这个和以前的表述完全不同了
1992年初，邓小平在“南方谈话”中提出：“社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕”。家园 本质是一样的。邓强调党的领导，习也强调党的领导。 从他们的“理论”表述中可以看出，这个党是一个独立的巨大利益的实体。
问题在于：
如果是初心，党就是没有自己独立利益的党，是从群众中来到群众中去的群众的一个特殊部分。
如果对老子的道有真正理解的，就会发现，这样的党是契合于道的党。因此它必定会成功。
家园 说反了吧 想改是大多数，因为想要享乐和特权的是大多数，在中国那么穷，官员还不如某些人富的情况下这难以避免，邓还算不那么极端的。
- 复 说反了吧
家园 你对主席去世以后的TG官僚这么没信心？ 回顾一下80、90年代路线转移的历程就知道，党内的左派力量非常强大，后面的转变实际上是各方在改开带来的帕累托改进效应的影响下才逐步向右转的，在80年代初期，起码主贴的论点根本无法说动当时的党内高层转向。真正的原因我看有一点是非常重要的，那就是邓小平外出考察，发现在新技术革命下中外差距在急剧扩大，担心长此以往又会落到落后就要挨打的地步，到时候TG的统治也保不住。
家园 出国考察看到差距痛心疾首。这是段子 出国考察看到差距痛心疾首。这是段子
然后引出“贫穷不是社会主义啊”。邓也是段子高手。
家园 稻一直是段子高手 比如“先富带后富共同富裕”足球要从娃娃抓起结果足球水平达到亚洲三流水平。还有好多
家园 我不太赞成您说的好像只有出国才看到落后的观点 当时对国外的技术一直在跟踪，当然如果不肯读那些信息就是另一回事了。
家园 提示，领导人出国的主要目的是考察还是确认前期的谈判？ 我说的出国后才看到落后的观点，那个说白了是一种简略的形容。实际情况是下面的业务部门把国内外差距的相关情况反映上去，领导人指示深入研究并且视情况展开合作洽谈，相关的谈判基本谈好了领导人再出马实地考察并签字确认，这才是国际外交合作的流程。这个过程要全部叙述的话我要打上面那一大段文字，偷个懒我就直接用“出国后见到差距”这几个字代替，文意其实基本不变。
其他那几个为了反而反的不明生物我懒得搭理，不过我希望像桥上兄你们这些正常的河友不要有什么误会。
家园 有一种流行的说法， 所谓闭关锁国，好像那时和清朝一样，不知国外有多先进，在我看来根本不知道那时是怎么回事，那时花了很大精力复印国外所有重要的科技文献，因为都买太贵，卖给所有相关研究机构，即使文化等方面，也有参考消息以及更高等级的信息，因此邓以及其他高干要想看不可能看不到。
另外差距拉大恐怕也不准确。
家园 我不认为建国后长时间存在过闭关锁国的状态 因为建国后的国家重大工程项目的科研中坚力量很多都是海外留学归来的，他们那批人不可能不经常关注外国的动态。
不过有一段时间可能是这种情况，那就是“宁要社会主义的草，也不要资本主义的苗”那段时期，这种口号的提出肯定是因为内部对要不要学习外国先进经验这点产生了强烈的分歧，最后保守派在政治路线的大旗下获胜。在那种政治氛围下，对外交往的部门恐怕知道情况也不敢上报，因为领导不愿意听或者不敢听。但是好在这种情况也只在文革中持续了几年左右而已，影响应该不是很大。我相信大多数时候至少中上层是知道中外差距的很多情报资料的，否则你解释不了为啥50/60后领导层对外国那种根深蒂固的崇拜之情。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我印象里，当然可能不准， 我那时也不像现在了解这么多，毕竟现在有网了，只说我的印象，是没见过那个口号的。
家园 那句话绝对不是见没见过的问题，不过有些人说是谣言 因为家里长辈跟我谈起他们以前那个时代的事情，就提到过那句话。
你说你没见过，我就专门去搜索了一下网上的资料：
“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”的来历上海《解放日报》报业集团2002年3月6-9日版的第1628期《报刊文摘》上面有一篇文章，标题是《教育部长周荣鑫的最后岁月》，里面写到了“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”的来源。
1974年底，四届人大的筹备工作正在紧张进行。对教育部长一职，周恩来下决心挑选一位在政治上可靠的人来担任。他向毛泽东提到了一个人的名字：周荣鑫。
毛泽东知道周荣鑫对抓教育还是有一手的。1958年，周荣鑫奉命调任浙江大学校长和党委书记。他虽然学历不高，但却很尊重知识分子。在浙大期间，学校的各项事业都得到了发展。毛泽东说：好，就让周荣鑫去做教育部长。
1975年1月17日，四届人大一次会议任命周荣鑫为教育部部长。从此，国务院科教组撤销，教育部恢复。周荣鑫到教育部不久，周恩来还专门和他进行了一次长时间的谈话。
1975年6月，周荣鑫利用到上海参加交流会的机会，特意接触教育界一些有名的学者。8月23日至30日，在进行了一系列准备后，教育部召开北京，上海，天津，广东四省市城市中小学教育座谈会。会议前后，周荣鑫在各种场合发表了许多讲话。8月下旬，周荣鑫又到钢铁学院讲话。
11月8日晚，分管教育的国务院副总理张春桥找周荣鑫面谈教育形势。
张春桥问：“你讲的那些东西，都讲了些什么？”
周荣鑫解释道：“我只是讲学校是学文化的地方，教师要传授文化知识，学生得学习。现在学校的学生不学习，尽看些象《少女之心》那样乱七八糟的书。”
张春桥说：“《少女之心》有什么了不起！解放前上海的大街上到处都是。你管得了吗？”
周荣鑫说：“那也不能什么文化知识也学不到啊！学校上完了，等于白上，那不就成镀金了嘛！”
张春桥说：“我宁可要一个没有文化的无产阶级，我也不要一个有文化的资产阶级。我宁可要社会主义的草，也不要资本主义的苗！”
现在河里那几个披着极左外衣的ID经常搞的一个伎俩就是全面美化前三十年和污名抹黑后四十年，前三十年的任何错误都把锅扣到右派身上去，各种不利文革形象的话都说是改开后杜撰栽赃的，改开后则只讲错误而不提成绩。也有人说那句话是谣言，但我听我家长辈说过，所以到底信不信，看各人。
中国在改开前有段时间特别强调“路线不对，知识越多越反动”的观点，这个是公认的吧，想想在那种氛围下，体制内还有多少人敢把国内外差距越来越大的事实报告给极左立场的领导层？在当年，主张对外合作特别是跟英美合作的人，路线都是有问题的，这批人大多数时候都是在政治上被打击的对象。
现在我们再回过去看当年左派的做法，坚持自力更生是没有问题的，但是不应该排斥对先进国家的学习，闭门造车不管是中国还是外国都是行不通的，只有加强中外交流，相互竞争，相互取长补短才是正道。只有实在是被严密封锁，迫不得已我们才会选闭门造车这个下策，但是在形势允许的情况下，我们该合作该学习就要大胆地合作和学习，但是也要对对方用解除封锁禁运来打压扼杀我们的自主产业有足够的警惕，并且想办法吃掉糖衣吐掉炮弹。
话说前三十年政治上之所以越走越左，其实也跟被西方阵营和后来美苏阵营联合封锁我们有关。这实际上就是物质决定意识，意识反过来作用于物质这个哲学逻辑的一个体现（过去一段时间和当前的形势影响甚至决定我们的政策，而政策又反过来影响甚至决定形势的发展）。所以到改开时期，我们是抱着极为谦卑的心态在向西方学习，生怕西方生气不带我们玩了，以至于国民心态都受到了巨大的压抑。直到2010年以后，中国真正成长为了一个掌握全产业链的工业大国，我们的国民心态才开始逐渐恢复自信。