五千年(敝帚自珍)

主题:专访卫健委派武汉第二批专家:为何没发现人传人?财经杂志 -- 豪哥的江湖

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    • 家园 确实是浮在面上,不接地气

      “打电话去问”

      “陪同的有”

      医院也去了,却没看到和一线医生多交流

      国家卫健委专家组之间、国家卫健委和地方卫健委专家组之间也没啥交流,还是官僚视察隔着玻璃看呀!

      直报系统谁维护的,这个必须查,是负责人问题一定要处理!

      通宝推:唐家山,
      • 家园 一线主治医生那么忙,就不要去麻烦他们了

        哈哈,这个理由多好。

        白铁像,湖北卫健委跪第一排,专家组跪第二排,这些王八蛋,一个都别饶。

        通宝推:金台夕照,
    • 家园 这位专家的甩锅能力一流

      合着叫你去武汉就是接待港澳台代表团的,真当自己是去武汉旅游啊,要知道你的头衔是国家卫健委专家组成员啊。怎么说话像个小妾一般。武汉的卫健委倒更像一房的大太太,没给你信息你就什么也看不见,什么也听不到,连辩一下都不敢,屁都不敢放一个,别人说啥你都背书认可?

      通宝推:北纬42度,
      • 家园 专业的东西真不是大街上几家医院看看就能给结论的

        专家组不是常驻设机构,不会也没时间调查样本的代表性,这些需要各个医院的配合,传染途径社区公安等配合,这些都被卫健委地方政府控制,只要卫健委给的他们想给看的样本,专家真无法对其它未知样本进行调查,估计钟南山应该是在广东发现的人传人的证据。广东不可能给湖北背锅,钟带着证据去质问,湖北卫健委才招供。

        • 家园 关键是如果信息不全,就请不要乱下结论啊

          大多数民众是不知道国家卫健委和地方卫健委之间的关系的。

          大多数民众对国家卫健委专家组专家们发言的可信度是高度认可的,因为他们是专家啊。

          这也是为什么大多数武汉人在疫情初期那么淡定的缘故。不说别人,我舅舅的女儿就是在1月11日办的婚礼,从汉口开着婚车到武昌的男方那里,请了十几桌的宾客,当时压根没有把这当回事。

          都是因为专家们说是有限度人传人,因为专家说这个疫情可以短期内被控制的。如果他们没有充足的数据支持,就请不要说这话啊。

          我特别讨厌的就是这个专家事后甩锅的嘴脸,武汉初期疫情扩散的那么快,这些专家也有不可推卸的责任。别搞得一推三五六,说的自己像清纯洁白的白莲花一般。

          通宝推:唐家山,
          • 家园 专家的确没看到证据让人家怎么下,钱学森还被逼写亩产万斤田

            那不能把饿死人责任推给钱吧。要么是能人传人,要么不是,有其它答案吗?地方政府都给的人不传人的证据,我是想不出专家能得出相反结论的。

            • 家园 不要去扯钱老,一码是一码。这件事里没人逼专家

              你的观点是专家们只有两个选择,要么根据地方政府的资料作出人不传人的结论,或者是相反结论。

              而我的观点是除了这两个选择外,专家们还有第三个选择,在访谈中专家自己也说了,好多信息他们看不到也查不到,基本只是听地方政府说。这说明专家本身对疫情扩散程度是有疑惑的,或者说吃不准,否则不会对记者这么说。那为什么要急着为地方背书呢?直接说现在缺乏足够数据来支持任何结论不也是一种实事求是的科学精神吗?

              其实我也同意在疫情公布上地方政府要承担更大的责任。但我就是看不惯在采访中专家说的那些话。讲的自己一点错都没有,一点自我反省都没有。说实在的我觉得有些专家其实也已经很官僚化了,滑的很,见人说人话,见鬼说鬼话。少了一份科研工作者应该具备的严谨科研作风。

              通宝推:唐家山,
              • 家园 我完整意思主要责任是官僚体系,专家是次要责任

                感觉有官僚体系想把责任和怒火往专家身上引的意思。至于结论可防可控,这是很圆滑的说法,地方政府想让专家背书,责任可以推到专家身上,专家也不傻。现在全国范围内也是可防可控。这些结论和钱的结论一样,属于完全正确没有参考性执行性的东西。也是专家在压力下推卸万一爆发责任自保的策略,随后果然被地方政府拿出来安定人心。专家的次要责任也是肯定的。即使这样回去后专家回去后并没给地方政府遮掩,否则就不会有第三批专家了。

          • 家园 专家组没权利的

            下面给他提供啥数据,他就只能根据提供的数据分析情况。

            给他们的定位就看清楚了,“协助地方”

            专家组哪知道下面会瞒报?

            指望专家组去一线亲自调研数据就更不靠谱呢,下面指定都被封口了啊,或者随便一个啥理由。

            我们站在事后诸葛亮,开老天爷视角,当然可以分析,但在当时那种情况,专家组没毛病。

            说句不好听的,专家组在权力面前,连狗都不如

      • 家园 一般的专家组确实这样,没什么权力手段

        如果不故意瞒报,问题不大。故意瞒报了,就什么都看不见,尤其是这种辅助性的,就更没用了。有权力有调查手段的,一般叫调查组,督导组,多个部门的官员和专家组成。比如有纪委的人,就会调用当地纪委的资源,得到真实情况

        通宝推:柏林墙,
        • 家园 钟南山:我们CDC(疾控中心)的地位太低了

          钟南山:已知人传人为何还是没防好?疾控中心地位太低

          2月27日,广州医科大学疫情防控新闻通气会上,钟南山院士称,中国CDC(疾控中心)的地位太低了,只是技术部门,其特殊地位没有得到足够重视。他介绍,“实际上之前已经有人传人,而且已经有医护人员感染,但那时候并没有防好。为什么?CDC只是技术部门,只能向上报。那么向地方政府报告后,地方政府怎么决定是地方政府的决定,CDC没有权再进一步做什么东西。CDC的地位要提高,而且要有一定行政权”。

        • 家园 谢谢说明
      • 家园 别,让他们说,让他们甩

        这样我们看得更清楚,他们糊弄,他们失职

    • 家园 这个调查够牛X

      一个具体医生没谈,去吃喝嫖赌了吧,顺道再收几个红包。

    • 家园 不掌握出啥结论?直接说情况未明呗

      替换这位专家还表示,第二批专家组到武汉后很多信息都不掌握。“我们就没有看到一个正式的报告,包括这个病是怎么来的、是怎么发现的、做了哪些调查、调查结果是什么、最初发现哪几个病例……这些我们都不掌握。后来我们都没办法,基本上就负责临床救治了。

      真的不掌握也好,假的不掌握也好,下结论是要承担责任的。

      通宝推:唐家山,
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