主题：各国新冠大考战略路线分析与推演 -- 田昭明
家园 伊朗已经爆发了，估计超级大那种 中国专机从伊朗接回来的311个人，在兰州集中隔离。昨天确诊11人，今天确诊17人，今后几天一定还会有。确诊比例9%了，太可怕了，伊朗现在感染的得有多少啊？这些人在伊朗都不算穷人，条件肯定不差，都感染成这样。
伊朗检测能力有限，中国刚捐了一批，但还是测不过来，真实数据看不见，但可以看看伊朗后续的发展，这种规模肯定有新闻的。
伊朗一个权威专家说德黑兰未来两周可能40%的人感染，我们看看这个病毒的凶残吧，也看看没有被打断的传播模型。
家园 建议要爆发和治安差国家的同胞尽早回国，不要拖 现在看，全世界大爆发已经不可避免。那些一个没有的不发达国家更危险。
真的大爆发后，感染率可能超过三分之一，中招率非常高。而且到处都是感染者，你宅家里也不行，你能一直不出门？要宅几个月啊？这病太难搞了，有无症状者，还有治愈后复发的，简直防不胜防。
真中招了都上不了飞机，要测体温的。所以能回来趁早，现在患者少，航班还没那么危险，越往后越危险。如果机组感染多了，航班就没了。
国外一旦大爆发，骚乱在所难免，一般华人都是首先的目标。尤其这次从中国传来（至少他们认为），华人又扫空了口罩，不招人恨才怪。
撤侨肯定会有，但人太多了，全世界有好几千万，需要多少航班啊，里面还肯定有感染的，还得挑出来，到时乱成一锅粥，估计又会出现战狼的情景。
国内肯定早想撤侨了，但理由不充分，拉不下脸。目前这种持续输入，防不胜防，还不如统一拉回来，统一检测统一隔离。现在湖北外医院很闲，很无聊那种，几千个还撑得住，几万就不行了。
奉劝一句，危险的地方就别观望了，趁早回来。
家园 确诊人数探讨一下 美国的官方说法最直白，就以美国为代表讨论。
1：怎么知道美国到底多少传染的？别说密切接触了，连轻微症状都明确说，让在家硬抗。证据：纽约州长亲口说无论你的检测结果是否感染病毒，都是这一个办法，因为80％都可以自愈。那如果他说的是有医学根据的，染病的80％都没检测，那肯定也没有准确确诊数据啊！
我能想到的只有因新冠肺炎的死亡人数了，美国在无耻也不至于对因新冠肺炎的死亡人数做手脚吧。如果死亡人数是准确的完整的，那是不是以后在讨论美国新冠肺炎时只能用死亡人数做基准了？
2：中国的确诊人数到底是多少？因为中国最重要的手段是隔离，所以隔离中的人群是不是没有症状就没有检测呢？那么如果80％能自愈这个理论是正确的话，是不是很多被隔离的人中没发现症状有很多自愈了？
我的倾向是以上说法正确。如果想准确完全的检测感染率，只有我在前几天看到的，一个专家接受访谈时提到的办法：确定武汉市的某个典型小区，所有人无论健康与否，测试体内病毒抗体的状态，哪些抗体是正在与病毒搏斗的，哪些抗体是战胜病毒后的备份，都能查出来，技术条件是成熟的。如果没这样做，说中国有多少被确诊的，是不是也不科学不严谨？
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家园 抗体检测已经在做了 问：但当中国恢复正常后，会发生什么呢？你认为已经有足够多的人受到感染，从而可以实现群体免疫，将病毒拒之门外吗？
答：我们绝对还没有群体免疫。但我们正在等待抗体测试的更确切结果，它能告诉我们有多少人真正被感染了。
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看后续抗体检测结果，到底多少人被感染。这是一个非常重大的事情，决定新冠病毒会否与人类长期共存。
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家园 米国人早说了死的都是流感~口子堵住了 - 复 确诊人数探讨一下
家园 无症状比例非常少 按照中国的统计结果：
无症状比例大约千分之一。
轻症约10%，这部分人不需要医疗介入也可以自愈。
普通证70%，这部分人还是需要医疗支持（药物支持外，呼吸困难时需要吸氧）的，中国的解决手段是方舱。其中有5~15%的会转为重症。
重症：15%左右，吸氧或呼吸机，需要1：1的医护
危重：5%，不仅是呼吸机，需要1：2~4的医护
通宝推：田昭明, - 复 确诊人数探讨一下
家园 试着回答一下 1.所谓隔离有几种，一种是低风险的，从外地或国外回来，无症状，原来一般不检测。现在试剂盒数量多了，也有检测的。另外是高风险的人员，密切接触者，无症状，要检测的。有症状的要去住院和检测的。检测一次费用160rmb。
2.确实有无症状感染者，完全无症状，但会传染，患者自己都不知道，所以也不去医院，发现非常难。现在发现的数量很少，几例吧，主要是隔离密切接触者时检测发现的。其他没发现的会有，应该不多，因为会传染给别人，就会被发现。如果你无症状自己好了也没传染，对谁都没危害，发不发现其实无所谓。
3.轻症，有发烧咳嗽乏力症状，但无肺炎。10%左右，不用住院，自己吃点药就好了。一般都主动去医院，也有到处测体温的，发烧是隐瞒不了的。
4.普通症，有肺炎，高烧不退，很多需要吸氧，占70%，肯定去医院的。
5.剩下重症危症20%，要上呼吸机的，肯定隐瞒不了。
所以说，中国隐瞒很难，也没必要。治疗不花钱，为什么在家等死和祸害家人呢？而且拖久了轻症可能变重症。现在药店不卖退烧药，就是怕你在扛。
中国的隔离首要是隔离传染源，也就是要一个不拉的找出来。中国的数据应该是真实的，没必要瞒报，官员也不敢瞒报，瞒报责任很大的。都八万了，多一些就难看了吗？
如果说漏的，会在初期，检测和病床都不够，有些就死了也没确诊。后来尸体检测了没有不知道。数量不多，但影响很大。
另外，美国的死亡数很不可信，没检测确诊就死亡的怎么可能算到新冠里啊，也没依据吧。数据真实与完整性取决于检测数量，中国各地查了有上千万次了吧，没公布过数据，也很难统计，但现在试剂盒日产量超百万了，出厂120rmb左右。
美国cdc今后会给估算的数据，感染和死亡，流感就是这么做的。真实与否就不知道了。