五千年(敝帚自珍)

主题:ASD的孩子在民主社会是难得的瑰宝,在独裁体系就是脑残了 -- forger

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        • 家园 有时候忍不住感情用事

          “老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”,本来是高尚的感情,是人的精神升华。一边给社达唱赞歌,一边又拿有限先天障碍的(所谓天才)孩子说事,其实说的是一回事:

          少数出色的人才有生存权力,只不过这个出色在一个方向是年轻身体健壮,另一个方向可能是头脑好能得诺贝尔奖。功利得很,偏偏要包装成仁爱。

          孩子是爸妈的宝,就算有缺陷,将来可能也没什过人之处,爸妈爱他,养大他,社会能包容接纳他,给他衣食容身之地,周围人能帮他爸妈一把,这就是大爱了。这次疫情两个孩子牵动人心,一个是有个一直和爸爸相依为命的脑瘫儿,爸爸隔离后没得到及时照顾,去世了,全社会都愤怒、心疼。这可是真的“对社会没啥用”的脑瘫儿,他爸爸每天推着他生活,爱他,没抛弃他,全国人民也没说社会上少了一个没用的人,负担减轻了,而是愤怒当地官僚做事粗放,敷衍了事,害人性命,这正说明大家尊重生命,也理解父亲对孩子的爱不是基于功利目的,而是人类的高尚精神;还有一例是十堰一个孩子和爷爷相依为命,爷爷好像心脏病突发去世了,之前告诉孩子外面有病毒不要出去,孩子给爷爷尸体盖上毯子然后靠吃饼干度日数天,最后靠街道排查发现。这个例子里我周边的人都心疼这个孩子。这个孩子也没什么过人之处,但大家心疼担心他的地方,是他丧失了亲人,生活不能自理,他幼稚弱小不能自己生活,但他有活下去长大成人的权利,这是整个社会文化形成的一种高尚精神对一个陌生孩子的投影。

          我年少轻狂时,囿于环境熟悉和年少无知,对于父母姑伯的苦心,老师长辈的谆谆教导,街坊邻居的热情招呼互相帮助和一些陌生人的善意都有层隔膜,总觉得自己来去自由自在。年龄渐长,那些琐琐碎碎唠叨的细节褪去,但是这些人真诚、关爱、善意的面孔倒是越发清晰,越发闪光,越发让人觉得温暖,让人觉得这才是生活中、生命中、人类存在真正闪光的、有意义的东西。李玫瑾总爱提的一个例子,说马加爵东躲西藏最终被缉拿归案,死前的最后感想是“生命的意义在于人间有真情”,我想李教授大概也是此意。

          所以,说中国人民没感情,什么独裁政府下的麻木自私的人民,我非常不认同,觉得那是西方语境下的社会学描述。中国人民是有大爱精神的,是伟大的,是在自己富裕强大(并且自尊自爱,毛时代不用加这一句,现在这句很重要)的前提下,要为人类多做一点贡献的。世界人民大团结万岁!

          通宝推:独立寒秋HK,任爱杰,崇山彩云,一刻馆皆様,从北苑到太古,
    • 家园 建议F大师多从医学文献而不是电影学习知识

      ASD,泛自闭症频谱,ADHD,多动症,LD是学习困难。三种东西是不一样。LD也不能说是真傻,但前面两个,基本上都是Gifted的,求之不得的,对于教育系统来说,会投入很多资源在这两类孩子身上。

      近些年,美帝的有些人借ASD概念想发财骗钱,改了DSM,所以发病率飙升。其实就是想用培训班发财,解决就业。

      通宝推:学菩提,布隆施泰因,Ace,
        • 家园 以前的大概印象

          似乎是Nature Neuroscience一个专辑讲ASD。其中有个文章专门讲雨人这样的电影是个美好的想象,真实情况不是这样,大部分ASD患者是傻子,个别不傻而已,说不上精。你可以想象人们智商分布是一个正态曲线,均值100,ASD的患者的智力分布是整体左移了。方差或许大些(分布曲线更扁平)。记不得这期是哪年的了,就在网上搜索一下,得到下面这个文章

          正常人智商85-115占68.2%,115以上和85以下各占15.8%。该文章统计ASD人群115以上仅3%,85-115占28%,其余都在85以下。

    • 家园 你低估了普通人的力量

      我想你是把中国当成独裁国家来论述吧。

      你知道我们普通人,没有ASD的这种,能量有多大吗?我的体会是,正常的普通人和有ASD的人的能量其实是一样的。并不是ASD的人所谓更聪明,而是因为他们生活在压力之下,采用了极端的方法,所以很多时候更多的表现出来所谓的天才。如果我们给普通人极端的压力,大家的天才都会很好的表现出来。

      如果你思考他们为什么采用极端的手段来表现自己呢?很大程度是他们对外界的过激反应,就像我们对新冠病毒的反应,在绝大多数情形下是有害的。当然,我们不能歧视这种人,给他们空间。但是同时,你也不比说什么独裁国家对他们的压制。社会需要给他们一定特殊的待遇,但人人也都是平等的,本质上讲没有人是特殊的。一个人觉得可以在历史上留下名字,那一定是幻觉。

      最后,你谈到ASD的发展被社会压抑,我想你也明白社会对普通人的压制,而普通人在真正得到解放的情形下,我们同样可以迸发出和ASD天才媲美的能量。

    • 家园 河殇的脑残殇版本
    • 家园 这跟民主独裁没有关系吧?

      如果硬要找相关性,应该与社会资源的丰富、贫乏有关。

      • 家园 以前讨论过这个问题

        应该和文化有关。中国不太容忍特异性,希望大同。所以有特殊需求的孩子不被重视。

        不过F也太夸大其词国外的情况了,国外对这类孩子是有特殊拨款教育这样的孩子,但是不是有很多真正合格的心理学教师教这样的孩子。我认识一些这样孩子的父母和孩子,怀疑只有一个能够以后有些特殊贡献,特别偏科,8,9岁就读他爸的枯燥的计算机方面的书,而且还是特别难的那种讲底层协议的书和手册。和谁都不交往,就和我儿子好,但也就是那样。和他那个老外爹一样。租他老板的一个房间,从来不和老板说话,有事email,交房租直接从门底塞一张支票。就这样老板给他每年3,40 万的工资。相当高了。他儿子在学校是很孤立的,也不愿意在去学校,但是老师的容忍度比较高,也可以说是不负责任,你愿意怎么样与我没有什么责任,这是老师告诉我的,管多了要被家长抱怨的,这样麻烦事还多了。F的问题是不能实事求是的说国外的情况,水分太多了。

        • 家园 这事应该是这样的

          老f的谁,被诊断为ASD了。然后他开始鼓吹这东西多么好。

          当初老f卖他那个茂里面的咖啡档,也是大吹特吹自己做咖啡多么好,写得那些东西现在应该还在,有心人去看看就知道了。不过前提是自己下点功夫研究一下别被忽悠住了。

          进一步说,可能举报老f的谁的人是大陆来的,所以老f就越发恨上了大陆的一切。

          想想当初老f洋洋得意的宣扬其女在学校暴打高年级男生,高年级男生多么可恶,你就该明白了。

          碰巧我这里有个真的轻-中度自闭症天才儿童。天才到什么地步呢,智商测出来是159,弹钢琴可以躺在琴凳上脸朝上反着弹,至于拿过国际钢琴比赛少年组大奖,两年级拿了6年级国家数竞大奖这都不说了。这个小朋友,据教过他的补习学校老师说,脾气非常非常暴躁,稍微有点沟通问题就会大喊大叫甚至抡凳子砸人。不过据这个老师说现在好多了,说这话的时候那个老师一脸幸福,看得出她真得是很喜欢那个小天才,真心为他的进步高兴。不过这个孩子对于墨村同年级其他男孩就是噩梦了。墨村每年6升7的奖学金考试,男孩子能够争取的全奖不超过两三个,学术加音乐的全奖不超过5个。有这个小朋友在,对其他男孩简直是降维打击,毫无还手之力那种。起码同场竞争的情况下,全奖降一档每年就得多差不多一万刀学费。

          虽然如此,我所接触到的华人父母里面,对这样一个小天才还是怜爱宽容的人占绝大多数,哪怕将来要被迫挑战这个小朋友的小男孩的父母。象老f这么极品龌龊心理阴暗扭曲的,还是相当相当少见的。

          通宝推:任爱杰,
          • 家园 第一感觉跟你一样

            第一感觉跟你一样,但愿不是罢。孩子需要正常的成长环境。

            老F所在的Town of Mount Royal我n年前经常去,当时那边中国人还不多,是个很不错的成熟社区。他说的一些人和事给我一种熟悉的感觉,但他说的另一些事就很光怪陆离。

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