主题：中美软脱钩的简单推想 -- 陈王奋起
家园 需要考虑人心 产业极其依赖人心，人心就是土壤。如果人心思定，求安稳饭，那么创业基本十死无生，但是如果很多人闲怕了，积蓄也能承受一定风险了，那么是水到渠成的，当然那个人心变迁的时间提前量，就是个人自己的判断了。
家园 每年新发癌症病例约380万，死亡人数约229万 http://www.xinhuanet.com/local/2019-08/26/c_1124923004.htm
这个数据可是比当前疫情生猛很多，只是没有传染性，人死了就死了，一朵水花都没有。
你这“县县有工业，镇镇有工厂”，就问下，怎么控制往大气里排放PM2.5/PM0.3等微小颗粒，怎么防止工厂往地下偷排废水；这些没法控制，几十年后当地的癌症肿瘤，你负责？？？
http://www.chinacdc.cn/gwxx/201901/t20190114_198835.html
http://www.drc.gov.cn/xsyzcfx/20190827/4-4-2899231.htm
数据源众多，有显示这个数据从2014年开始，就说从2017年开始，死于癌症、肿瘤600万以上了；不比60年代大饥荒时死的人少，戚本禹自传写的是饿死700多万。
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家园 促进农村就业，大力发展有机农业 在世界需求大幅下降的前景下，大量制造业工人失业时必然的。
我觉得国家要把“有机农业”提上战略高度。
国家保障基本农产品价格不大幅上涨的前提下，发展高端有机农业为中产以上人士提供较高端的需求。
但是目前有机农业面临最大的问题是信任度不够，这个需要政府出面来组织。
家园 【原创】发展内需说了很多年了 这次疫情给了各国深刻的教训。如果这次疫情不是首先爆发在中国，那么其他各国由于世界工厂的充足物资供应是不会认识到产业空洞化的危害的。在疫情之后，各国家认识到虽然现在世界处于“美国治下的和平”，发达国家可以靠转移产业链，剥削发展中国家过日子，但病毒其实是另一种战争。一旦“世界工厂”被疫情首先打击，产能大降，发达国家立刻成了无本之木，无源之水。所以疫情过后，各发达国家必须降低相互的依赖程度，在自己国家内建立工业备份。这造成对原料的争夺，降低对制成品的需求。
中国也应该认识到，这次疫情幸运得发生在武汉这个二线省会，而不是政治中心或经济中心。可以采取全国支援武汉的做法。如果是多地爆发，就很难说了。所以要提高国家的生存能力，必须在各地搞“大三线”和“小三线”。搞这类计划，就能有效提高国内需求。进而降低对外贸的依赖。
大疫之后必有大饥。现代社会的“大饥”不单单是农业，而更多的是由于疫情带来的需求和产能下降以及经济危机甚至大萧条。如果不能在疫情过去后大力提振内需，那么巨大的失业潮是会造成社会动荡和政治动荡的。
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家园 深圳房价还涨了！ 联系到农业转建设用地不再由国务院审批，还是准备继续卖地。
房子这么多年又能流通又能保值，发展实体干嘛？普通人中最有消费能力的人群是25到45年龄段吧，都得还房贷呢哪来的精神头儿搭理内需。
中国据说有500万个特权家庭，像故宫奔驰女那样儿的，他们再怎么花钱也贡献不出来多少内需。
大小三线当年能建起来，今天还在大上海上钢二厂的工程师，明天组织上一纸命令，一家老小奔了攀枝花，需要领袖崇高的威望、组织无边的动员能力和人民对体制的绝对信任。
今天这些成功因素都没有。
- 复 深圳房价还涨了！
家园 不是500万特权家庭，是500万富有家庭，其中包括拆迁户 在一线城市炒房尝到甜头、拥有3套以上房产的城市平民(位置好、房型大的2套就够了)，在外贸大发展中富起来的草根小老板，拿到资源并玩大了小网商，等等等等。其中的大多数，积累一些财富，但是没有实现阶级跃升。故宫奔驰女，虽然在特权阶层里不算什么，但是比草根富裕家庭，还是高太多太多了。
这些人没有特权但是有点小钱钱，面对国内假货横行，他们的消费很大部分贡献到国外了。而他们之所以在国外显示出那么强的消费能力，原因有二：1、国内劳动力便宜，所以他们的基础消费较低(比如搬家、修水管这些活)；2、在质量有保障的前提下，国外的物价比国内便宜太多了。
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家园 资本主义的基本矛盾，有剩余价值被剥削就无法扩大内需 家园 刺激内需，历史上有两个成功的例子 一个是罗斯福新政，一个是解放后以公有制为主体的社会改造。
原因很简单，刺激内需的关键是让社会中下层充分参与劳动和社会分配。从二战以来全球几十年的实践上看，以市场为导向，无法有效的内需刺激——这不是俺说的，是克鲁格曼在次贷危机后某次接受采访时说的——他还说这也是危机发生后，除美国外各国政府不约而同采取凯恩斯主义救市的原因——他认为给金融机构发钱，钱到不了急需资金的企业手里，都被金融机构拿去搞衍生品分了。
所以，必须搞混改，减少对商业银行的监管，要大搞p2p——不这么搞霍比特人和李嘉诚们还要通过垄断商品流通和服务来赚钱，太慢了。
显然不如采用人行昼夜不停印钱，直接买入混改企业、商业银行和p2p机构手中的垃圾金融资产的方式来钱块——计算机里填几份表格，就把油墨都没干的钱装兜里了，多快多好，而且填都不用自己填
家园 你这是在说反话？ 所以，必须搞混改，减少对商业银行的监管，要大搞p2p——不这么搞霍比特人和李嘉诚们还要通过垄断商品流通和服务来赚钱，太慢了。这和你上面说的凯恩斯主义和社会主义改造不是一回事吧？你自己也说了
“刺激内需的关键是让社会中下层充分参与劳动和社会分配。”
那么搞混改能提高就业率还是能提高公平分配？
- 复 你这是在说反话？
家园 是的 不过技巧不够，被误解了——俺是有些。。。不知怎么说。。。也许是悲愤，也许是嫉妒，也许是自惭形秽，心情很复杂。。。所以用反话发泄一下。。。
大概两年前在某高端饭局上充数，听一个自称从90年代初期从联合利华出发，在某国外知名跨过零售企业发迹，现在接手国内知名商超企业（国企）任集团总经理的高人说了一个故事（若是行业内人士根据这些信息没准已经能知道是谁了。。。）。
据他说，他来国企，给他开出的条件是如在3年内完成翻一翻的目标，他本人每年可以拿到一定比例的利润回报，据说是好几亿。。。
可想而知俺当时有多羡慕，于是一改俺在此类场合一贯的闷头大吃的瘪三像，竖着耳朵听高人的实现路径——简单说就是，高人运用高科技加大数据研究分析该企业财务报表后，发现了各类业务的利润贡献率相差很大——于是高人计划用各种重组剥离不赚钱的业务，加大赚钱业务的比重，但这需要大量的资金支持，而且如何安置人也是大问题。
高人给出的解决方案就是混改，钱可以通过可以发债或做类似的金融资产，而这种金融资产往往都是通过地方政府，由国资担保发售或者直接出钱买单的形势解决。。。
人的安置可以通过混改改变其编制属性，然后一脚踢开。。。
也就是说，此高人的路径是，实际由国资出钱，以及通过操纵混改政策玩人来完成以上的所有操作。。。
问题是，将近2年过去了，就俺所知，他们真的大概率能做成——8、90年代能进外企做管理岗的国人都是有背景的，现在他们杀回到国企、政府里，也是无往而不利。。。
俺隐约觉得，这也许就是混改的部分真相，但不敢下结论。。。
高啊，是在是高，不服不行。。。
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