主题：关于气候变暖导致冰山融化，海平面上升的讨论。 -- 俺老孫
家园 关于气候变暖导致冰山融化，海平面上升的讨论。 当年龙腾论坛还在的时候在一个翻译帖子的评论里和别人就气候变暖导致冰山融化海平面上升的问题进行了连番的争论。
我是反方，先提出冰山大部分是浮在海面上的，它排开水的体积和它本身的融水的体积是相等的，并不会导致海平面上升。
正方网友回答说：你说的是对的，但南极冰山和大陆冰川的融化才是导致海平面上升的主要原因。
我经过思考以后再度提出疑问：地球接近百分之七十的面积是海洋，要使海平面上升一米，陆地冰山得在正常的江河入海之外额外提供多少冰山融水？南极冰山等陆地冰川有多大面积？每年融化多少？高度下降多少？面积缩减多少？谁有准确的数据？总感觉气候变暖导致海平面上升是个伪科学的伪命题。
后来龙腾的论坛关闭了，这个话题就没能继续下去。
家园 那就换个说法 全球气候异常，极端天气频发，并认为这些主要是由于人类活动引起的。
我不得不怀疑质疑全球变暖的人背后的动机是其质疑当今的种种环保举措。然而至少在中国，人均水资源，耕地，矿产资源都不足以让国人挥霍。
家园 南极冰盖厚度2000米，占地球面积3% 简单算一下就知道，都化了海平面上涨五六十七八米不是梦。
但关键是气候模型里根本就没考虑水循环，水是重要温室气体，地球上大部分地方空气中的水气是二氧化碳的n倍，而且海洋变暖后空气中的水气显然会大幅增加，但水气形成的云又能大量反射阳光有极强的降温作用。还有变暖后南极是融化为主还是因为降水多了加厚为主根本就不太清楚，还有些研究羞羞答答的表明南极冰盖其实在加厚。。。
别说南极冰盖了，喜马拉雅山冰川东部在减少西部在增加，但媒体只报道东部的减少，西部的增加，假装不存在。另外媒体总是拿出来吓唬人的事情是冰川化光了就会大旱，完全不提的是，整个喜马拉雅山降水都在增加，只不过西部降水增加集中在冬季，于是冰川变多了，东部降水增加集中在夏季，都流走了变不成冰川而已。
所以气候变暖的理论不能细究，这就是为啥不少欧美科学家后来提出买保险的理论，劝老百姓说，那些防止气候变化的措施就相当于买保险，“万一”气候变化理论说的后果什么大旱啊什么海平面上升啊都是真的呢。反正老百姓们防的是“万一”，他们能多得拨款是“一万”。
但搞笑的是，这次疫情老百姓要不要带口罩，欧美科学家又异口同声的认为“万一”没有依据，坚决不能戴。反正这帮精英就是怎么说都有理，但没想到这次“万一”来得太快，没几天就被狠狠打脸。。。
通宝推：田昭明,桥上,联储主席,家园 既然讨论科学问题，不能以形容词做论据 而且海洋变暖后空气中的水气显然会大幅增加，但水气形成的云又能大量反射阳光有极强的降温作用。大家预期的暖是增加几度，这个带来增加的水汽量是多少？水汽形成的云能多多少，反射阳光降温又有几度。如果这个逻辑链条中，前后两个温度相仿，自然你的逻辑成立。但是假如用中学知识估计，大家预期的变暖是大气温度到本世纪末增加1-2度，全球海洋上大气的基础温度虽然分布广，但是大部分20度以上，这个1-2度变化引起水汽增加在几百分之一左右。反射阳光的增加量我无法推算，但是这么点水汽导致0.1度气温变化我都很怀疑。
通宝推：匿名：1- 待认可未通过。偏要看
家园 那点初中化学水平就不要出来丢脸了 义务给你科普一下大学化学的内容，以下是粗略计算：
摄氏25度时水的饱和蒸汽压是0.03个大气压，什么意思呢？就是空气中高达3%是水，如果25度时空气湿度50%，那就是3%*50%=空气中有1.5%的水，空气中二氧化碳含量只有0.04%，水是二氧化碳的38倍。这里提到的25度空气湿度50%，夏天很多地方能到这水平，很多沿海地区甚至能接近100%的湿度，那就是水气含量是二氧化碳的70+倍。
再算冬季，摄氏4度时水的饱和蒸汽压只有0.008个大气压=0.8%，假如冬季比较干燥，空气湿度只有30%，空气中水含量是0.8%*30%=0.24%，就是说即使是冬季温度4度空气湿度30%时，空气中水含量仍然是二氧化碳含量0.04%的6倍。
以上是中美欧核心区的典型情况，某些初中生还会抬杠说还有大片沙漠呢，可地球上大部分面积被海洋占据，海洋表面的水气含量是二氧化碳的多少倍自己想。
另外正是因为空气中水气含量受温度和湿度影响有巨大变化，所以初中化学书上给出的空气组成里并没有定量给出水占多少，没办法，讲多了初中生不理解啊。。。
通宝推：桥上,家园 大神就是大神啊，随便抛出几个理科词汇和小学数学就让信徒们 能够立即屈膝膜拜，送花献宝吧。这也暴露了信徒的智商啊。哈哈哈。算了，为了非大神信徒能够不被这些理科词汇所骚挠，我还是回复几句，顺便鄙视加拿大的理科研究氛围啊。
1，空气中的成分含量，是按照质量来计算比例的，如果要用饱和气压的话，要考虑分子量，这个显然水蒸气不占优势。
2，近地表的地区，温度高，水分蒸发量，空气中水分充沛，这个问题不大，但是考虑了大气圈的厚度，以及高空的温度了吗？之所以有降水，不是因为温度太高，而是因为空气遇到冷锋，温度下降，空气中水蒸气饱和造成的。而高空的温度是多少呢？大神愿意的话，可以穿着加拿大鹅藏在飞机的起落架仓里面试试，一般人要么冻死，要么中途冻僵掉下摔死，大神可能有大学的知识来说即使冬季，也有摄氏4度，别说加拿大鹅，就是普通鹅，也应该活蹦乱跳的吧。
3，温室气体不单单是二氧化碳，最大的温室气体是水蒸气，跟你说的结论恰恰相反，水蒸气的增加，虽然会给喜马拉雅山增加降水，造成一定程度冰川的增加，但是这结果仍然是造成地球温度升高，海平面上升，因为地表所能增加的水蒸气，数量极为有限。
4，大神的初中是宗教学校吧，居然这么常见的数字都不给，大言不惭的说，
另外正是因为空气中水气含量受温度和湿度影响有巨大变化，所以初中化学书上给出的空气组成里并没有定量给出水占多少别人的世界和大神的世界可能不一样的。
百度：
空气有时干有时湿，说明空气的水分的数量在变化。但是就全球而言，空气中含有的水分总量却是基本不变化的。全球平均含水量大约相当于25mm深的水柱。把它与地球的面积相乘得到129000×108m3，水的密度是1t/m3，于是地球大气中含有的水汽总量是1.29×1013 t。它仅是大气总质量（5.27×1015t）的0.25%。
WIKI EN：
The three major constituents of Earth's atmosphere are nitrogen, oxygen, and argon. Water vapor accounts for roughly 0.25% of the atmosphere by mass. The concentration of water vapor (a greenhouse gas) varies significantly from around 10 ppm by volume in the coldest portions of the atmosphere to as much as 5% by volume in hot, humid air masses, and concentrations of other atmospheric gases are typically quoted in terms of dry air (without water vapor).
WIKI FR：
Les nuages qui sont liquides, parfois solides, ne sont pas considérés comme des constituants de l'atmosphère. En revanche la vapeur d'eau contenue dans l'air humide représente en moyenne 0,25 % de la masse totale de l'atmosphère2. La vapeur d'eau possède la particularité notable d'être le seul fluide de l'atmosphère terrestre susceptible de changer rapidement de phase (glace, eau, vapeur), essentiellement en fonction de la température, et dont la concentration est très variable dans le temps et dans l'espace.
WIKI DE：
Die Umgebungsluft ist nicht "trocken", sondern enthält das Gas Wasserdampf, man spricht von Luftfeuchtigkeit. Der Wasserdampfgehalt schwankt zwischen einem zehntel Volumenprozent an den Polen und drei Volumenprozent in den Tropen, mit einem Mittelwert von 1,3 % in Bodennähe. Da der Wasserdampfanteil die Dichte der Luft verringert, (62,5 % der Dichte "trockener" Luft), wird feuchtere Luft nach oben gedrückt, wo dann in kühleren Schichten Kondensation auftritt, also der Wasserdampfgehalt im Gasgemisch sinkt. Oberhalb der Kondensationsschichten ist der Wasserdampfgehalt sehr gering, sodass über die gesamte Atmosphäre gemittelt nur 0,4 Vol.-% Wasserdampf in der Luft sind.
家园 这个家伙真没办法 前几天跟我说黑瞎子岛是大清时代就丢掉的，我就不知道跟他说啥了
- 待认可未通过。偏要看
家园 全球变暖话题的核心是收碳税 谁产生二氧化碳多要交税，目标指向中国这种工业国。中国一直就抱定发展中国家，历史排放量这种烂账，扯来扯去。
环境保护都是对的，节能减排要用效率更高的新技术代替效率低的旧技术也是对的，但不能为了碳排放指标限制而砍掉工业能力和规模，这就有病了。全世界都去发展服务业和金融业，那吃什么用什么。