五千年(敝帚自珍)

主题:枪毙赵立坚?某人发如此言论,难道是为了测试舆情? -- 初心

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                      • 家园 美帝现在还提出了另一个问题,认为中国把武汉水产市场清洗拆

                        掉是毁灭证据。这倒提醒了我,美帝的武汉军运与会者是否真的是在武汉水产市场事先埋伏了些栽赃中国的证据呢? 不是没有可能的

                        美帝是干过这种事的。当年视察萨达姆所谓的WMD 的证据时,美帝收买了一个联合国视察组的成员,他事先埋伏好了”证据“,等视察组去了以后,假装在现场找到了证据。 他本人是事后良心发现,才说了出来。否则只会天知地知了

                      • 家园 有一点不赞成,就是您说的卫健委能干什么,

                        也许卫健委确实不能干什么,但地方政府确实能干什么,既然怀疑人传人,就不应等证据,而是当时就扑上去照人传人处置,这是政治决定,政治家承担责任,所以卫健委可能不能干什么。即使扑错了,损失相对较小,没有扑而错了,损失咱们都看到了。以后如果按扑上去干,即使错扑一百次甚至一千次,只要一次扑对了,就值了。当然这是马后炮,也和隐瞒不隐瞒无关。但这是战争,战场上指挥官一个闪失、一个犹豫不定、一个错判,赔上的都是生命的代价。

                        • 家园 第一于法无据,第二是以后每个月都要这么干

                          我之前说过,几乎一切病毒都会人传人,那是不是一切未知病毒都要强制隔离?

                          如何知道是未知病毒呢?就要医生对每一个病人做已知所有病毒的检测,排除已知病毒。这样的代价是什么,您考虑过吗?谁来承担?

                          得知是未知病毒,马上隔离密切接触者,法律依据是什么?地铁旁边座位上的人要不要隔离?如何追踪?

                          即使我们修改地方法,对每一个未知病毒的密切接触者都如此,每个月,甚至每一天都要这么干,这个社会还要活吗?说不定,有一天这个城市每一个人都被隔离了,因为参与隔离的工作人员也要隔离。

                      • 家园 最后一句话点题

                        “渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇。”

                        这是针对日本、越南、国民党的。

                        渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇。这句诗有什么含义? - 明少侠的回答 - 知乎

                        看来陈王认为和本大的冲突已经上升到一定层次了。

                        让我想起了马督工的一篇文章:

                        到了1925年,学会内部已经因为是否要搞阶级革命的问题而水火不容。恽代英、邓中夏、张闻天等几个共产党和前面提到的曾琦、李璜、左舜生几位青年党元老从讨论升级为打架,后来的中央大学哲学系主任方东美夹在中间,挨双方的打才劝开。临道别的时候,邓中夏过来和左舜生握了一次手,说“舜生,谈是谈不到一起了,以后战场上见吧”。

                        观察者网 - 马平:读懂少年中国,就能读懂民国政治

                      • 家园 陈兄,不要做我们西西河的胡锡进啊

                        艾芬:

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                        世界卫生组织驻北京代表:

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                        美国有隐瞒,但湖北的隐瞒与彭斯的隐瞒,是全球整个疫情在不同爬坡阶段发生的事,影响的深远性是差了数量级的。

                        其他我们不讨论了。澳大利亚的疫情来自于美国,澳大利亚要向中国出口铁矿石,牛奶,牛肉等等,它为什么不想想你说的这些金钱利害关系,而出头要求独立调查病毒源头?它要自杀吗?

                        • 家园 胡总编这些天散布核弹对抗言论,是否核毙?
                        • 家园 澳大利亚这种作死已经很多年了

                          澳大利亚这种作死已经很多年了,老兄难道对这个事实没有基本的认知?尤其是进入二十世纪第二个十年以来,澳大利亚一直在挑衅中国,频繁发表对华不友好言论、在南海问题上立场与中国对立,都不是疫情前的基本现实吗?而且作为五眼联盟成员,澳大利亚可是与新西兰、加拿大、英国和美国一样,同根同源的盎格鲁撒克逊人建立的国家,怎么可能不歧视?

                        • 家园 做为一个打入敌人内部的工作者,胡锡进做得不错。
                        • 家园 都是指数函数增长,差什么数量级?

                          湖北的隐瞒与彭斯的隐瞒,是全球整个疫情在不同爬坡阶段发生的事,影响的深远性是差了数量级的

                          都是传播系数大于1,指数函数单调上升,我看不出不同的上升区间之间有什么差别。

                          莫非因为“中国区间”在前面?别急啊,“美国区间”后头又不是世界末日了,影响深远着呢。

                          义乌行会可以联合起诉美国嘛,当然,后来你又说:

                          这只能证明,东电,湖北省政府,美国CDC,都有同样的毛病,都犯了同样的错误,至多是五十步和一百步的区别。

                          所以你到底认为它们之间有没有差别?没有差别不就是个互相控告吗?

                        • 家园 本大你是用一个武汉中心医院的表现来抹杀全中国的努力么

                          就算武汉市,2020年1月5日武汉市卫健委也通报共发现59例“不明原因的病毒性肺炎”,到1月20日钟南山宣布人传人,满打满算也是15天。

                          面对未知的新病毒,15天的反应速度对中国的防疫系统来说是不合格的,但是对于欧美的防疫系统来说已经是超级效率了。

                          如果说武汉拖延了15天时间需要坐牢,那欧美后面拖延了两三个月该怎么办,千刀万剐?

                          武汉拖延15天,处理了一大堆官员。欧美拖延两三个月,有哪个官员被处理么?

                          本大不要玩双标啊。

                          如果具体评分,满分100分,中国88分。如果评价武汉市的表现,如果没有后面全国人民的支持拉高总体分数,单独武汉的表现最后最多40分。

                          韩国60分,新加坡55分,德国45分,西班牙40分,意大利35分,法国30分,日本30分,美国20分,英国15分。

                          这里说一下台湾,肯定不及格,你要不相信,等6月份再来看。

                          通宝推:吴用,
                        • 家园 艾芬在美国会被立即吊销行医执照并被起诉

                          因为她违规泄漏病人的病情,同时她做的这个低通量测试,连新冠和SARS都分不清,她到处宣扬SARS,既不道德,又不准确,还违反法律。

                          为什么她如此做呢?我能理解,因为她害怕。换了是我,我也害怕。

                          你看,一个专业的医生都害怕,如果一个社会没有充分的准备,随便传播让社会秩序崩溃的不准确信息,会发生什么?这就是为什么中美同时选择控制信息的产生和传播。

                          中国不是隐瞒,而是控制传播。美国是禁止对病毒样本的测试,控制信息的产生。中国没有禁止测试吧?测试必然带来结果的外泄,一些不守医学伦理的人,包括李文亮和艾芬这种人,带来社会恐慌。要说“隐瞒”,中国的隐瞒水平比美国低得多,美国从源头上把信息铲除了。

                          FDA有什么理由禁止其他科研机构对病毒进行测序?你把这个理由讲得大家都接受,我承认中国隐瞒了,美国伟光正。否则,我要说中国是合理控制舆情传播,美国是真的隐瞒。

                          这里我在请问一个假设性问题,在病毒没有查明,隔离于法无据,治疗无法可想的情况下,没有疫苗预防。你作为行政主官,你怎么办?你发布通告,武汉出现了一种未知病毒,能空气传播,死亡率未知,治疗方案没有,疫苗没有?

                          地球上有几百万种病毒,几乎每天在世界的某一个地方就会发生未知病毒感染,区别在于人传人的概率有多大,对人的健康危害有多大,在这些情况弄清楚以前,一切行政当局只能静观其变,了解传播规律,评估可能危害,最后才做出决定。

                          在做出这个决定前,所有的第一线医生,接触者都是牺牲者。艾芬是牺牲者,她大声地叫出来。但不代表她就是对的,绝大多数情况下病毒不过是小插曲。作为政治正确,政府不能说我们就是要牺牲一部分前线医生,接触者,了解病情,从而为做出决策提供依据。

                          大家都是成年人,要求一个大家做不到的事情,强行要求政府做到。地球上任何一个政府在今天的科学水平和管理水平上都做不到。

                          说到隐瞒,中国控制疫情的信息传播,代价是中国有8万人感染。FDA禁止研究机构对病毒测序,导致的结果是美国有100多万人感染。要说危害性,美国的隐瞒的危害性比中国大10多倍。

                          最后提出一个问题:今天纽约的宠物如猫,狗,身上很多都携带病毒。是不是立即扑杀它们?处于天然的同情心,大家的第一反应是等一等,看看它们能不能传人?

                          等多久呢?

                          如何观察呢?

                          万一传人了,当初说等一等的人有什么责任?我们是不是可以起诉她,问她要求赔偿?

                          通宝推:梓童,慧诚,葡萄干,心有戚戚,
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