主题：浅谈印度。 -- 石洪行
家园 中国可以直接提出印军后撤200公里 创造一个非军事区。不执行就杀光它们
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家园 历史还是有的 骂印度是一回事，但强调Marx这个“印度无史论”大可不必，也不符合事实。大家都知道也有些德国人，特别是搞哲学的德国人特别喜欢一根筋。时常会出现看不明白别人的事情，觉得不符合自己那套理论就说别人是垃圾，提出某某东方大国没有历史的神言论。被德国“哲学研究者”骂没历史的东方大国可不止有印度。
印度人古代历史记录得不好-确实，但这是普遍现象，并不是只有印度记得不好。欧洲自己家的，从罗马时期的东西到中世纪基本全部失传，再附会希、罗（罗马自己还要官方附会希腊，可见一斑），谁知道那些水有多脏。按中国史家的标准，欧洲各国历史全是秽史，包扩德国的，没跑。
要说印度那一大块好像没有一个贯穿始终，脉络明细的历史进程和文化脉络。南亚不缺历史和文化，而正是历史太多、文化太多，隔阂中还有血仇，碎片化的大杂烩。印度这上窜下跳，自以为是，客观地是他们内部迫切地需要“产生”一个强势的领导者。虽然有个处在这种状态的邻居也是中国倒霉，但是南亚那10亿人口就在那横在一带一路中间，还要吃要喝要闹“要伟大要安全”。要躲躲不开，败你的事绰绰有余。中国还是得走一个长远稳妥的对策。
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家园 不过那个没有历史的意思 似乎更可以翻译为没有体制变革、或者说没有长进，而不是指历史纪录本身。黑马都是这个意思。中国在外国眼里是两千年中央集权、周期律（腐儒眼里也是这样）；印度则是一盘散沙，连续被外来力量入侵（突然紧张了，不会是天降大任于中华吧）
要论字面意思上的记录，中国当然甩全世界100个印度了
当然了，黑氏的也是带着有色眼镜、自大的结论，是个看戏的。他的有历史，恐怕是通过法条规定各种权力形式上、明面上的、戏剧化的争斗倾轧。例如贵族修法限制君主、例如一堆贵族做选帝候，例如君主和联邦并行、君主能赶走还能从外国请来。是挺“丰富多彩”的。（给了中国那不就是汉末三国、晋末南北朝、唐末五代的情况么）
最符合“没有历史”的定义的王莽，在历史上留下了笑名，然而和从商鞅李悝以来的变法一样，同样不乏大胆的创举。在中央集权这个壳子下面，各种权力的消长，产生的制度影响与制度尝试，黑氏大概是没有看过的吧。
能获取足够的资源实现、维持大一统，并发展出相应的意识形态，这就说明顺应了社会历史的客观规律，顶多是成绩达到90分之后，来到瓶颈期了。
就像是sigmoid函数一样，中印处于函数的两种极端，大一统的中国饱和了，所以看起来形式上变化小，中国很早就到达了大一统在地理、制度上的边界，以后都是在扩展这样的边界；四散的印度输入太低，带不动，所有看起来也是变化小（从个人角度，隔阂仇杀等等的，那可真是大山压顶）。
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家园 对，对印度要以硬促柔。仅柔它蹬鼻子上脸 仅靠硬虽不是不能对付但惹身骚也难受。
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家园 拦截商船？DF26 正可实操一把，定点清除。 老美观摩了。
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家园 印度所谓的经济奇迹已经没戏了 前几年美国的一个智库建议印度全面学习中国，大刀阔斧地进行市场化改革，实现经济增长每年10%，连续增长20年，从而赶上中国。这基本上是把印度当成西方阵营的救星了。莫迪事实上也很努力往这个方向走，也有了一点成效。但今年过后，这种预期已经不复可能了。
首先是西方国家的预期，以欧洲和越南的自贸协定为例。这个协定规定欧洲企业和越南政府一旦发生了矛盾，欧企就可以到欧洲的法庭去告越南，可以说是货真价实的殖民主义协定。越南政府签署这个条款，是彻头彻尾的卖国，把越南固定在西方国家的生产车间的地位上。此外，奥黑搞出来的原版TPP也有同样的条款。这样的条款，印度会签吗？可以说想都别想。
从印度的角度，作为脆弱的议会制政府，执政党为了维持支持率无所不用其极。地主、农民、大企业、小商贩、工人、邪教徒的选票都想要，堪称夹到盘子里的都是菜。本次中印冲突激化了印度民族主义情绪，使印度更加不能接受任何卖国协定。为了保护本国企业的利益，印度刚刚不仅封锁了我国的互联网企业，更要对西方企业加收数字税。在这样的心态下，印度既不可能和西方达成任何经济协议，又不可能对国内实行任何有价值的改革。
在这样的大背景下，美印双方的合作只能集中在军事层面，具体内容基本上只有买军火。印度的军阀们也乐得以此为借口要军费，掏空印度本不宽裕的财政。在新一轮大规模经济危机必定到来的前提下，印度的经济将走向崩溃。届时，印度军方肯定又会借用边界冲突来逼迫政府给他们钱，那就是对印自卫还击战的导火索。
通宝推：北纬42度,心有戚戚,ton,家园 不能以中国这种大国的心态来要求越南人, 越南人也不傻,欧美日本自由贸易协定加上自身勤奋,基本上保障了越南人可以过上一个介于马来西亚和台湾之间的中等发达国家生活水准.
靠越南自己自立更生没戏,靠东盟和中国也没法让他们过上这样的生活.
越南犹如二战后的日本,其实是想明白了,跟欧美混才有前途.
中国也不是不想跟欧美混,只不过你体积是在太大,还雄心勃勃,人家防着你呢.其实印度的情况也类似,欧美也不会真信任它.
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家园 这都要做秀？印度舆论指出莫迪视察伤兵的是个假医院！ 所有患者全部坐着（定位），太不正常了
一些人甚至发现一架投影仪悬挂在天花板上，而且地板闪闪发光，干净到令人发指的洁净程度。
套用某个“记者”的话说：在我的记忆中，我从来没有见过一个医院的病房里挤满了病人，最后还有一个投影仪和屏幕。在我的记忆中，我从未见过任何角度都没有医疗设备的病房。
https://3g.163.com/news/article/FGPA54GN0515N0GV.html家园 川普宣布重磅决定！禁止美国人前往印度，理由印度疫情数造假 川普处处以米国第一为出发点，连新冠肺炎累计确诊病例也全球最多，突破600万例，仔细想了想，也觉得哪里有点不对？美国媒体也认为，印度在包括累计确诊病例、以及累计死亡人数上都存在造假的可能。总而言之，美国不认为印度能够将疫情控制在当前的水平上。美国专家分析，印度目前境内累计确诊病例已经突破了270万，如果印度能够加大检测数量，那么疫情数据可能会增长几倍或是十几倍。另外，美国还对印度的诊疗技术和医疗资源感到担忧，可以说是从骨子里就瞧不起印度。
于是乎美国国务院颁发了一则红色预警。条例规定，所有的美国公民将不得前往包括印度，孟加拉国，阿富汗和不丹地区。川普突然宣布的这则重磅决定，这个第一必须割爱!也直接让莫迪的脸色挂不住了。https://www.sohu.com/a/413752271_120098002?scm=1002.46005d.16b016f01a2.PC_ARTICLE_REC_OPT&spm=smpc.content.fd-link.5.1598541324102xg5iSd6
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家园 挑个明显错误 印度是个国家 不是地理概念 从没有过什么印度次大陆的说法 只有印度洋 和南亚次大陆 南亚次大陆主要包括印度 巴基斯坦 孟加拉国和斯里兰卡
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家园 既不适合做敌人又不适合做朋友的适合拉黑 古印度的架构设计师还是很厉害的，实现了没有周期律的统治，实现了秦始皇的夙愿，后世只要萧规曹随一万年即可，牛逼plus，但不能称之为伟大。
我之前讲，中华文明这种底层架构才堪称伟大：中原靠保持先进性以保持对东夷西狄南蛮北戎的吸引力、辐射力、向心力，松散统治给他们崛起的机会，一旦中原腐朽了不能保持先进性了，周边崛起势力高举正统旗帜登场。
如果文明也是生命，形象一点的说法，我觉得印度那种是僵尸型的，活着；中华是新陈代谢型的，鲜活，符合大自然法则，有人说我这是变态，江山万万年才是好的，各花入各眼吧。
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第二大点
一个称职合格的敌人有让我们学习的地方，我们应该保持关注，一个很烂的敌人则会拉低我们的档次，狗咬狗，一嘴毛，双方姿势都难看，按照正常的思维，敌人当然是越少越好，能团结的都团结，印度这种，则适合做减法，拉黑。在蝗灾、疫情黑云压城的当下，粮食危机已经是灰犀牛。
如果说之前我们中国作为“友好邻邦、负责任的大国”无法对他们的苦难视而不见，那么现在我们的“拉黑”动作就再没有良心上、道义上的负担了。如果真的发生粮食危机，我们也顶多能帮助一个亿级人口的国家续续命，一个十几亿人口的国家，只有美国能救它。
通宝推：钱六,心有戚戚,武仙,家园 前面说得很好，就最后一句，比较恶心人 还美国救印度？实际是中国救美国。没有中国供应各种产品，包括此次医疗产品，美国恐怕早就国内大乱了。
家园 法国牛人这样说过印度 大意是印度文明太成熟了以至于丧失了活力，我理解的意思是印度像进入垂暮之年，完全不用担心有年轻人户外活动那种损伤危险，但也没什么活头。当年考察印度说那句话的是法国马克思主义学者levi strauss。的确中国不应该把印度当对手，等把美国这个恶霸干翻，印度，越南，日本都是浮云。只要有中美对抗的大局在，中印领土纷争不应该重要到大动干戈的地步。列宁当初能顶住内部压力对德签订布列斯特条约，中印领土争端，甚至钓鱼岛争端真不算什么， 他们的重要性都不到涉及全局的地步。小不忍则乱大谋，在战略上不能跟印度一般计较。
关键词(Tags): #印度，家园 生、老、病、不死——咱这边已经几十个轮回了 还真的是佛家（救苦救难，有求必应，不生不灭）与道家（天地不仁，无为无不为）的本质区别。投胎成为印度贱民，虽然卑微至少活着。这边则时不时有人来问鼎中原，战乱频频。
家园 或许做印度的敌人比做印度的朋友更有利 因为印度拒绝革命和改革，你要和他做朋友，就要为印度的生存和发展支付成本，你注定亏本，而做印度的敌人，只需要掠夺他就可以了，你还有赚钱的可能。
这时候我忽然想起了穿越小说《绍宋》，有一段是：长跑冠军刘光世弃友军而逃，导致穿越者和南宋朝廷被金兵尾追，岌岌可危，而刘光世手握重兵，众大臣皆劝穿越者虚与委蛇放他一马，穿越者大喝“朕宁可亡国，也要亲手杀了此贼！”遂令左右反剪其双手，亲自持刀斩了这个历史上的逃跑名将。
不知道中国会不会有一天一把揪住印度，骂到“我知你是英美马前卒，前来诱我，今日宁可中计，也要先宰了你！”