五千年(敝帚自珍)

主题:浅谈印度。 -- 石洪行

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      • 家园 印度啥时候没有周期律啦?

        印度的王朝也是平均200-300年一轮。王朝之间有时会有几百年的乱世。

        • 家园 婆罗门是否相当于嬴氏家族“传之万世”呢

          你可以跟大家说道说道。

          • 家园 相当于世家制度化了

            世家在魏晋南北朝和唐初最盛。但是没有完全制度化。“九品中正制”只是个选拔制度,理论上不是世袭制度。一个世家,如果连续两代都出不了高官就要衰落为寒门。

            如果世家进一步搞成世袭制度,就接近印度的种姓制度了。

            另外,不要以为中国以前没有种姓制度。种姓制度和职业是紧密联系的。也就是印度电影里说的“法官的儿子永远是法官,小偷的儿子永远是小偷。” 中国以前也有“民户”、“军户”、"匠户"、“贱户”等等的。一直到明朝还是如此。而且明朝还是世袭制度。说起来,清朝废除这个制度是相当进步的。这还影响了西方的思想界,对西方封建制度的最终崩溃起了促进作用的。

            和印度相比,中国一直是皇权最大(至少理论上最大),不能容忍一个祭祀阶层压在皇帝头上。第二是中国的统治阶层虽然相对封闭,但还是有一定的流动性。在任何时代,不论是通过军功还是通过读书,底层有少量的机会浮动到上层,甚至成为九五至尊。

            印度采用种姓制度是为了方便人数少数的外来征服者统治当地大多数。带来的副作用是底层人民对于上层政权更迭漠不关心。所以印度的王朝交替大多为外来征服。一是由于地理因素,二是由于种姓制度下,底层老百姓对国家没有任何归属感。中层官吏其实也一样。任何外来统治者进来,只要采用种姓制度就要向这些人妥协。

            这个现象,只要看看东晋为啥一直无法成功反击就知道了。对于南方来说,东晋统治者其实是一帮外来征服者。而且还是失掉北方家园的外来征服者。于是他们不得不和当地的世家合作。东晋地方像印度一样充满了大大小小的地方士族。这种情况下,东晋当然无法集合力量进行真正的北伐。

            通宝推:任爱杰,
            • 家园 明朝建立时偷懒照抄元朝的制度

              这种职业户口是元朝统治术粗暴肤浅的体现,而且朱元璋也没有完完全全的照抄,还是放松了很多限制。但是在明朝,即使是军户冷籍,也不是完全没出路,严格来说张居正就是军户身份,越到后面明朝禁锢越松,军户匠户参加科举入仕的很多。

              • 家园 军户匠户更多是以职业分,不是以人分。

                这和种姓制度不是一回事。🍎和🍉都是水果,并不说明🍎就是🍉。

                皇权社会有等级之分,但有能力就可以跨越阶级,不想当军户匠户也不是没办法脱籍,这是和种姓制度本质不同的地方。种姓制度是以人分,一个人再聪明,你是最底层贱民也只能淘💩。

                世间任何事都不可能完全不交集,但有相似处不代表相同。说历史要严谨。

                这贴是要回孟词宗的,贴错地方了,见谅。

                • 家园 典型的臆想

                  印度有种姓制度,就如中国有九品中正制,有军户制度一样,都是历史,有一定残余,但是仅仅是残余一样。如果民国时哪个读了几本中国书的西方人说军户子女不得读书科考,所以中国没有前途,只能被中国人嘲笑。

                  1947年印度建国,就已经废除了种姓制度。甚至在后来逐步发展中,已经建立一套补偿机制,低贱种性得到更多照顾。议会有固定比例议员只能是低贱种性担任。甚至印度某位总统是贱民(现在叫表列种性,就是“不可接触者”,细分是摘椰子的)。现任总理莫迪也是一个低种性出身的人(其他落后阶层,细分是榨油小贩)。因为五十八位阁员中有九个婆罗门,莫迪已经被媒体抨击搞了贵族内阁,被选上总理就忘了本。这些阁员里有六个表列种性(不可接触者),四个表列部落(野蛮人),十三个其他落后阶层,两个锡克教徒,一个穆斯林。虽然相对于多数国家的政府高管出身,已经很代表底层群众了。

                  • 家园 打个招呼捎句话,反动势力就退出历史舞台了

                    印度反动势力萌萌哒啊,凡事一到中国都非常艰难,抛头颅洒热血的,捎句话给反动的美帝吧,垂死挣扎的,老顽固了。

                    通宝推:ton,
    • 家园 和印度的关系,我和老广的看法是相反的

      老广认为,印度经济发展迅猛,将来肯定会是我国的祸患。因此不能帮助他们发展,尤其不能帮他们搞基建。

      我认为,印度经济发展是吹出来的,但是只要他们还对经济发展有幻想,就不会把宝压在和我们开战赌国运上。我国在收复台湾过程中应该尽可能避免两线作战,所以应该帮印度一把,把中印战争推后。

      朝廷这些年一直在帮印度搞基建,今上也没少拉拢印度。明显我的看法更符合朝廷的打算。莫迪也多少有所回应,一度显得颇有成效。但是人算不如天算啊。一个疫情让印度现了原形。印度接下来肯定要搁置经济改革,搞先军政治要和我国死磕了。

      我国已经确定会在几年后的台海战争中面临两线作战的不利局面。所以,近期又有了预备役统归中央领导,有了运20加速生产之类的新闻。

      通宝推:北纬42度,心有戚戚,
      • 家园 这个想法危险

        印度不可小视,最终原因还是他不断快速膨胀的人口和良好的外部环境。承认caste system在印度还是根深蒂固,但随着时间,终归会有越来越多的年轻人因为接触了外界的世界,并渴求今生更好的生活而开始拼命工作。因为它的人口,即使这个改变是以每年1%的人口量来变化,10年20年内印度经济都会高速增长,从而变成世界第三大经济体。更不要提,有着良好外部环境的印度,在美国的刻意安排下,一定会被发展起来制约中国。

        • 家园 只是纸面上的想象而已

          现实是印度每年新增两千万劳动力人口,而新增就业岗位根据不同统计数据,从负数到几百万都有,即使是最乐观的数据也远不能吸纳新增劳动力,无法充分就业那就是负担。。。

          通宝推:newbird,
        • 家园 印度已经永远无法工业化了,年轻不是经济发展的充分条件

          年轻低素质人多,无法工业化,只能增加垃圾人口和内乱。自己会压垮自己的。中国目前原则应该是只要威逼利诱印度不犯二即可。

      • 家园 印度需要翻越5000米高山,才能进攻中国西藏

        就是当代美国军队,也是十分困难的事情,印度大规模进攻占领中国的西藏,根本就是没有可能的事情。五十年前,中国刚刚收拾了西藏奴隶主,才控制了西藏,交通补给还很差,就能打得印度一败涂地。如今铁路公路都修到了边境,担心印度进攻西藏,纯属杞人忧天。

        主流媒体讨论这些问题,纯属意识形态宣传或者是转移人们视线。

        就是印度上层脑壳坏了,要拼命军事进攻中国,中国反击的代价也很小,甚至可以趁机打击分裂印度,支持印度各邦独立。印度人支持达赖搞分裂60年,中国也该给印度人尝尝滋味。

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