主题：评美国禁止中国使用美元结算系统的可能性 -- hwd99
家园 店大欺客，客大欺店 交易没有一成不变的，当资本是市场稀缺品，货币交易通道是重要的。当物资长期成为稀缺品时，交易货币和通道是可以改变的。
当然交易货币和交易通道不容易改变，一方面是交易习惯，另一方面则是势的转变。当物资紧俏，谁又在乎用什么交易手段和交易渠道。
美国如果关闭Swift，就犹如全球爆发的新冠。中国上半场一定非常艰难，但中国能挺过。而美国一旦失控，就是走彻底走向衰败。
Swift上的斗争，是大国实力和决心的斗争。
通宝推：审度,家园 川普简直是中国的疫苗，强身健体良方 各种下作的路数，公知口口声声说 “不可能” 的，现在都一一兑现，完全体现了“美国无下限” 这个真理。公知的脸全都给抽成了猪头。
好就好在，川普是一次一个，慢慢出牌，让中国有时间恢复、学习，总结经验。这个好教员，中国之福。
接下来还有几招：
（1）在公海拦截中国货船，以银河号事件为先例
（2）攻击中国民航飞机，以马航 370 事件为先例
（3）将中国赶出国际清算系统 SWIFT
（4）收紧互联网根服务器，停止解析中国域名
（5）无限制潜艇战，攻击中国船只
（6）核攻击中国
其中 1、2 中国有些经验，属于小麻烦，可以应付，一个月左右可以平息。
3、4 属于大麻烦，但是自己另起炉灶还是可以解决，大概要半年一年。
5、6 就是胜负手，尤其是 6，放出来就是你死我活，没有回旋余地。别的国家也会目瞪口呆，然后大家各自选择站队。
怕什么？ 最多打得人类文明重启，地球 2.0 好了。反正绝大多数发达国家（霓虹、老欧洲）都是暮气沉沉，混吃等死，不如大家玩一把刺激的。
家园 怎么站队 1、2就不说了，3、4都有了备案，应当能扛得过去，到5时可能要站队我们直接升级到6，一起不活了，还站什么队。所以至今大多数国家不站队，就是看到这点，美鹰目前是没招了，前四种冷战手段改不了大势，真到热战，尤其是第6种情况时，站队没有意义。
家园 货币货币，有货才有币 没有货的币就是个P。
现在全世界的生产力都集中在中国。美国如果将中国踢出SWIFT，那么美元能买到的东西就极为有限。世界各国捏一把美元在手里又是图什么呢？
假如中美货与币脱钩，是有货的人印自己的币容易呢，还是有币的人恢复生产容易呢？？？
通宝推：ccceee,方恨少,家园 swift不给你用，相当于注销了马云的微信账号 两位说的不准确，第一，可能性很大。
“美国并没有控制swift系统，无权指挥swift”；“swift不是美国一家说了算，牵扯到几乎主要西方国家利益。”……理论上是这样的，但现实中美国霸凌的情形还少么，华为都被安卓系统驱逐了，幼稚了吧？
实际操作起来很简单，注销了你的微信账号，你就不能通过微信跟大家结算了，普通人一点办法都没有，例如伊朗。
第二，不合算。
如果你是马云，就不能随便动，因为他有备胎随时转正，“阿里的来往app”
第三，到了另外一个问题，“来往”一直做不大，市场份额很小，马云也头疼。
如果中国被swift逐出，咱们的备胎怎么尽快做大？
第四，再进一步的问题，脱钩swift也即与美元脱钩，他们通过“上身”日元英镑等途径潜入，如何甄别？
通宝推：普鲁托,家园 您应该读读我推荐的专家的介绍。 这位专家是swift董事。
再说，如今美国经常做得的是退群，而不是在群里赶人。
您说的观念有点老。
家园 大家老是觉得一般人不会搬起石头砸自己的脚 看了那位董事的文章，大家老是觉得一般人不会搬起石头砸自己的脚，可川普是一般人吗？
SWIFT设立的初衷是成为一个不受任何政治影响和政府干预………把这句话的主语替换成“美联储”、“联合国”、大赦国际等都毫无违和感。
SWIFT先后对朝鲜、伊拉克、伊朗、利比亚、俄罗斯等国金融机构实施制裁甚至将个别国家所有金融机构予以除名（显示这事很容易办到，swift，CHIPS或者Fedwire，总能找到操作节点）
哪怕自己后悔一辈子，我就是要让你难受一阵子——符合川普的人设，例如他从四大行里抓阄剔除一个，跟中兴一样先害你ICBC八个跌停爽了再说。
当然，这么分析不是为了吓尿自己，是料敌从宽，假设他就不管不顾这么干了，咱能像期待鸿蒙一样等待一年吗？
通宝推：审度,家园 不单是特不靠谱，民主党也可能
家园 用swift来从金融上隔离中国，不可能 写的好，就是有点长。
我也说几句，可能有些地方看法不一样。
1
用swift来定点清除中国人企业，限于定点清除的话，很有可能。美国在这方面对付伊朗很有经验。定点的对象就是华为等黑名单上的一众企业。
2
用swift来从金融上隔离中国，不可能。因为这样做对美国自己的伤害更大。
理由：
（1）金融依托实体经济。将全球50%的实体交易从swift隔离，降低swift市场占比，swift就失去权威。
（2）金融讲究信用，信用就是实力，实力就是占有率。占有率下降，必然带来示范效应。世界不需要两套结算系统，结果swift靠知己就不能活。除非美国等一众国家搞国家支持。
3
swift不是美国一家说了算，牵扯到几乎主要西方国家利益。欧盟想让中国美国斗，他们当渔翁。所以，用了swift这个武器，欧洲那群东西只有两个可能，一个是，当不了渔翁，第二个是，只有用中国的结算系统。两个选择都是对欧盟的伤害。所以欧盟不会同意。虽然欧盟的意见也不具有决定性，但是也是对美国的牵制。
所以，如果真的禁用SWIFT，我就领着一群大妈去安家楼广场舞，大喇叭放“今天是个好日子”。
家园 开除了梅西还是巴塞罗那队吗开除了C罗还是尤文图斯对吗？ 答案是肯定的，关键是决心，一咬牙一跺脚就开除了。
第二个问题，swift不是美国一家说了算，同样地，八国集团也不是美国一家说了算，最后还是变成七国集团了。