主题：1979年陈永贵为何骂胡耀邦是“胡乱邦”? -- 扬眉吐气
家园 1979年陈永贵为何骂胡耀邦是“胡乱邦”? 1978年十一届三中全会召开之前，胡耀邦还不是政治局委员，而陈永贵当时是国务院副总理。不过胡耀邦敢说敢干，他在中央党校讲起学大寨修建人造平原来，就直截了当地说那是劳民伤财。
陈永贵听说胡耀邦把他那套宝贝说成是劳民伤财，不由得火冒三丈，骂道：“胡耀邦？他？!胡乱邦！农民不修地咋呀？吃啥？”
在三中全会上,按华国锋的路子起草的关于加快农业发展的文件被推翻，胡耀邦另起炉灶搞了一份，文件指责了穷过渡和平调风，强调了按劳分配的物质利益原则，批评了农村中普遍存在的阶级斗争扩大化现象，还宣布今后不准把自留地、家庭副业和集市贸易当成资本主义来批。在这份洋洋一万五千言的决定中，只有一处提了一句学大寨，后面还马上补充说，大寨要对自己一分为二。
那一段时间，陈永贵火气很大。华国锋显然看出陈永贵的不满，便在三中全会期间专门找他谈了话。最后在表决的时候，尽管三中全会所主张的用经济的方法管理经济工作的路线与大寨的政治挂帅思想领先的路线不一致，陈永贵还是投了赞成票。
陈永贵在十一届三中全会上举了手，可心里并不舒服。三中全会后，胡耀邦进入了中央政治局，以中共中央秘书长的身份主持日常工作。在此期间，报纸上对大寨的宣传急剧减少，并开始出现批评大寨经验的文章。
陈永贵的火气越来越大，又骂胡耀邦是胡乱邦。胡耀邦对陈永贵倒没有什么个人恩怨。陈永贵下台后，胡耀邦劝他放下思想包袱，好好休息。有人主张把他一撤到底，倒是胡耀邦力排众议，为陈永贵保留了高干待遇。（《共产党员》2008年第8期 下龚民文）
家园 【原创】农村娃看毛邓时期的农村 我生于七十年代中期，真正记事时其实是华老西掌权了，但农村政策和老毛时代并无明显变化，算是老毛时代农村的延续。
我的家乡是山区，山高林密，七山二水一分田。因此，开荒造田，修路搭桥，就是自古以来的任务。在我小时候，从村里到公社二十里的小路，不要说行汽车，有很多地方自行车都骑不了。因此，修一条可以通车的马路，就是附近几个村子
几代村领导的任务。
上小学之前，生产队还存在。农忙时大家都干农活，那是没得说的。到了农闲，也不能真正闲着，大多数时候是去修路。所需要的材料石头自己采，土自己挖，石灰自己烧，水泥基本是没有的。农民出工，自带口粮，生产队记公分，政府基本不给钱的，貌似提供了一点采石用的炸药。就靠着这样的土办法，经过10多年的努力，在八十年代初生产队解散前夕，终于修成了一条可以通汽车的机耕路。
此外，修水利也是农闲时期的重头戏。村里的小水电，就是文哥时期修建的。配套修的水渠以及小水库让百亩旱田变成水田，我们村只有几百亩田，大部分是旱田。这算是个很了不起的工程，也是到目前为止村里最大的水利工程。
由于当时年龄实在小，我对生产队的印象不深刻，只是觉得大家们在一起干活热热闹闹的。上小学时生产队就解散了，各家干各家的活，冷冷清清的。那时候我最害怕做的事情就是抢水。村里的田大多数是旱田，原来生产队统一调配，水还勉强够用，现在谁抢到算谁的，有人用多了，其他人就要用少了。在农田用水时期，大家为了争水吵吵闹闹，我也有好些天半夜都守在山上的水口。山上蚊子很狠，还传说晚上会有鬼，让我害怕得要命，但再害怕，还要硬着头皮做这事。
单干之后，村里就再也没有大规模修过马路和水利，大家农闲的时间骤然多起来。农民们闲时吹水，对原来一年到头也没几天闲着，也颇多怨言。以致本人也觉得，老毛时代的政策真的很糟糕。只是从八十年代初到九十年代初，十多年来那条马路除了变破旧就基本没变化。村里的小水电承包给了别人，由于电力不稳定，收费不合理，后来经营不下去，很长一段时间大家集体回到煤油灯年代。
直到九十年代，村里村外的物流日益增加。原来拿条路虽然能勉强通车，但耗时耗油，终于又重新提到修路了。这时候修路的办法和过去完全不同，工程由包工头承包，经费“政府给一点，村里筹集一点，村民交一点”。当时政府组织做大部分事情，都是采取这办法凑集经费。虽然说一点，但村民收入低，长此以往就不得了。比如修路的费用，每个人就交几十元，一家就算就是两三百元。大家农闲时都闲得蛋疼，但都很为钱发愁。最羡慕的就是可以在修路工程队里干活的，每天能拿十几块钱。但这些必须有一技之长或者和包工头有关系的才行，普通人想以干活代替交钱，门都没有。不过，包工头很快就成为先富起来的那部分人。这样又来回折腾了十几年，终于筹集了足够的费用，在蟹帝主政年代，修成了一条通到镇里的二十里柏油路。至于水利，直到今天还是那老样子。
现在回头看，毛时代的农民确实很苦，但也确实用很少的资源做了很多的事情。邓时代农民比较悠闲，但大家农闲时没活干，也交不起基建所需的钱，其实就是煤炭工人由于挖煤太多卖不出去导致家里没人买煤的农村版本而已。
村里由于六七十年代修路、修水利，八九十年代才可以吃十多年的老本。如果不是大集体时期就修好一条可以通车的路，如果按照邓、胡的政策，真不知猴年马月才能把这路修好。
永贵大叔骂乱邦，我觉得骂得很有水平，骂得非常到位，仅仅是这句“农民不修地咋呀？吃啥？”，就说明永贵大叔对农村农民的认识水平不是乱邦先生可以比的。
通宝推：东方青木,袁大头,方平,于同飞,迷途笨狼,心有戚戚,xm,愚弟,燕人,云山,寒冷未必在冬天,秦波仁者,桥上,老老狐狸,家住中坜,陈王奋起,hwd99,钢铁飓风,普鲁托,家园 改开后在农村推行的所有政策，简而言之一个“分”字， 将为害千年！
您说的那都是一些表象，只不过是恶政注定的后果。
农村农业政策最致命的后果是农村基层组织彻底的崩溃了，团结的农民重又变回了一团散沙，党已经事实上失去了大规模动员农民的能力，几十年的农村社会主义建设被人为地打断！
中国革命最具特色的广大农村的组织建设被放弃了，一个个革命生产实践和革命斗争实践的堡垒被自己摧毁了。
改开事实上放弃了在广大乡村的思想文化建设，一切向钱看，“有钱的王八大三辈儿”，“发家致富光荣”，有钱，成了一切价值判断的基础。农村价值观的崩毁比城市还要恐怖，农民普遍的狡黠、唯利是图、谄媚权力、欺软怕硬！
“分田单干”“大包干”实际上是放弃了广大乡村的经济建设，分田单干不是生产力的大解放，而是人性私欲的大释放，利用人的自私、利用人性恶的一面，鼓励人民追求私欲的满足，抹黑大公无私。土地地力的无限透支，土地地力根本没有养蓄，大量可耕地变现给地产集团的钞票！
农村改革，是一场彻彻底底的的复辟！一场彻彻底底的机会主义冒险的失败。
通宝推：西安笨老虎,真历啊,xm,起于青萍之末,燕人,
家园 陈永贵86年底故去了，乱邦87年初被赶下台 这个是巧合吗？
家园 应该是巧合，胡耀邦应该是和苏联问题息息相关 陈永贵大叔纯属于是官僚中的工人农民派被清洗。
时间已经基本成熟，权力结构中该紧缩工农兵比例了。
家园 华国锋是怎么在形势大好的情况下让事情发展到不可收拾的？ 
都说他是被花帅忽悠了，花帅是真的忽悠了他还是也被忽悠了？
家园 你是谁？为了谁？依靠谁？