主题：动态平衡的丧失——毛泽东对大跃进判断的失误和邓小平的改革 -- 思想的行者
家园 罗化生你说“饿死数百万甚至千万”，是从哪里来的 证据？
荒谬到如此地步的谣言，你是全盘引用了，看来也是全盘相信了。
茅以轼等公知汉奸造的谣，最离谱的说是“三年自然灾害全国饿死三千万”，您这是“大跃进饿死数百万甚至千万”！
这样低级的谣言，不加甄别全盘相信的除了愚夫愚妇，居然还有您！
真让我感到不可思议。
你知道几百万甚至千万人口是什么概念吗？
放到具体的人或者物体上，那不是你随手打出来的几个数字！
当时全中国总人口不过六亿，“饿死数百万甚至千万”，那就是百分之几，甚至十分之几的死亡率了。
全国每百人就饿死一个，几十个人里就饿死一个……
告诉你，如果真是这样，全国老百姓早就人吃人，早就造反了，中华人民共和国早就彻底垮掉了！什么主义，什么精神都压不住！
前几天您发那个帖子不是挺正常，挺言之有物的吗？我还给您献上了通宝推。
看来那个帖子也是您偶然为之了。
大多数时候，您还是一贯的风格，这个短贴，是表示不仅脱离了逻辑的束缚，连智商都要离你远去了吗？
家园 其实孙经先和邋遢道人早就辟谣了 其实孙经先和邋遢道人等人早就辟谣了（http://www.wyzxwk.com/e/search/result/?searchid=28549）。竟然还有人相信这个谣言。经历过那个时代的人大多还活着。如果真的饿死那么多人，早就应该震撼全国了。而印象中该谣言的大肆传播是杨继绳的那本书之后了。
家园 本来就很震撼 那个年代过来的哪个不对60年吃不饱饭记忆深刻？
- 复 本来就很震撼
家园 吃不饱饭跟饿死人是两回事 只是听说过因吃不饱饭得了浮肿病，但至于饿死人的事情，又是另外一回事了。我们村甚至我们县城都极少听说有饿死人的事情。家父五十年代读大学，61年大学毕业，也没见过有大量饿死人的现象。
家园 我村没有任何人饿死 我爷爷奶奶的四个女儿，三个儿子都活过来了，村里也没听说谁家饿死人了。
我妈家里一样，她三个哥哥一个弟弟，两个姐姐加上她也是七个孩子，都活过来了。
如果全国饿死千万，我们老家或者我们家，怎么也得轮到一两个，实际上是，这种事根本没有发生。
家园 重灾区饿死得多 你的样本太小
山东本来人均耕地面积大。
就是你们村你全面调查了？
老人家不怎么爱说，只有我叔公（？），因为临死前，一直念着想吃猪肉想吃猪肉，经常被提起。
我想我们村饿死的肯定不止一个。
家园 我村没有任何人饿死 座标山东泰安
家园 感谢泰安 刚问了妈妈，妈妈村里也没有饿死人，她们村大队书记自然死亡的人不上报，这样就有了“空饷”，“这属于比较自私的了，只顾了全村，但和村民吃的一样”，爸爸村里有饿死的人，他的一个大爷临死想吃口（玉米）饼子，老爷爷去镇上去用东西换饼子（没有钱），等回来人已经走了。爸爸的一个姑奶奶死的时候就他哥几个用陪嫁的柜子装殓埋葬，人饿的没有力气帮忙。人均八大两杂粮，地瓜干，红薯叶之类，其他什么也没有。饿死的主要是老人，老人一是营养不良，二是舍不得，要疼孩子。县里人去逃荒泰安要饭，拿旧衣服换煎饼吃，活了不少人。坐标聊城。
妈妈说最苦的是山区，交通不便，盐都没有。
家园 读大学当然看不到多少死人 城市里虽然饿，但是饿死人基本上不会。
家园 三年困难时期的事都谈论第几回了？ 有人反复炒，不是傻就是坏！
一大波河泥随便挖。
除非二共公开了新档案，爆出新资料。
家园 他本来就是这种人 这样低级的谣言，不加甄别全盘相信的除了愚夫愚妇，居然还有您！家园 几十个饿死一个不过分 当时我们村就有好几个饿死。
但饿死的更多是年纪大的。
某种意义上说，如果不是毛泽东，他们也活不到那么多岁。
农村饿死人是很普遍的。
至于造反？
当然不会了，干部也在饿啊，大家都在饿。
再说共产党对老百姓的好那是显而易见的，当年的干部那是大家都称赞。
茅于轼的饿死三千万我不采纳，他们的计算依据主要是根据人口统计，按照正常的人口增长速度的话，少增加三千万。
但这个不能简单的说饿死三千万，少增加的三千万中包含了人口出生率下降带来的贡献。
差不多一年出生两千万，两年就四千万，可能那两年最多也就出生两千多万，少出生两千多万。
这样估计下来饿死的大约就几百万最多一千万。
当然这是估算的。
记得最清楚的是我家长辈一直说的我的叔公辈的，饿死前一直说想吃猪肉猪肉，这句话他不知道说了多少遍，印象确实是非常深刻的。
家园 我查来查去，翻遍了资料只有在三年自然灾害时期，河南省信阳 地区，有年纪大的老人饿死的记录。
13年大学刚毕业的时候，正是汉奸公知带路党们控制舆论制造谣言、发明历史带节奏最猖獗的时候。
我们几个同学就“三年自然灾害饿死三千万”这个恶毒的网络谣言，在学校图书馆里专门查证过，还问过学校里65岁以上的退休教授，他们是亲身经历过这个历史时期的，当时告诉我们说那时候全国普遍受灾，物资缺乏，60年春夏之交青黄不接，全国都挨饿，挖野菜把杨树、柳树、榆树的叶子都捋光了。
他们的同学有插队到陕北当知青的，还记得有些村子口粮最紧张的时候，用晒干了的榆树皮磨成粉，加上糠麸和棒子面，做窝窝头吃。
有老人营养不良，腿脚浮肿，但是说饿死的，几乎没有。最起码他们身边没见过，只是听当时有传说某某村有个某某老人，饿死了。但没有人亲眼看到过。
网上说大面积饿死人，那是绝对的谣言，别说几十、上百人里有饿死一个，就是千分之几的比率，在当时那也瞒不住。
并且饥荒的情况在61年就迅速好转了，62年基本上口粮就恢复正常了。
以上，是我们郑大的退休教授们的回忆。
我也曾在老家问过爷爷辈们这个问题，回答是：当时三年自然灾害，那是真缺细粮食，吃的没油水。但是农村粗粮和野菜都不缺，饿死人的传言听到过，可身边没有发生，也没亲眼见过。
还说了一个真人真事：临村倒有个七十多的五保户孤寡老汉，60年在生产队组织种春地花生的时候太饿了，一边种一边大把抓着花生种子偷吃。
可当时的种子为防病虫害，都是事先在公社办过农药的，结果他偷吃的太多中毒了，幸好当时的公社干部都在一起劳动，赶紧用公社的拖拉机给送到县上抢救，命是救回来了，就是脑子从此不大灵光了。
说起来老人们都还可惜呢，说这个孤寡老人当年可是几个公社都出名的好嗓子，爱唱戏，要是没出中毒这个事烧坏了脑子，将来说不定就是一个大艺术家呢。
说当年他没中毒的时候，在河滩里出工干农活，天天都边干活边唱戏，唱的那个好，声振河两岸，社员们听的就没有不拍手叫好的。
有一次常香玉豫剧团从河对面过，正好听到了这位老人在唱戏，还特地绕路过来探访他，说他的嗓子太好了，有天赋，还邀请他到省豫剧团去参加演出和学习呢。
当年的老人，现在健在的还多的很呢。“三年自然灾害饿死三千万”跟“大跃进饿死数百万甚至千万”一个样，都是很容易就能证实的谣言！
饿死老人，这样的事肯定有，信阳地区有政府部门的记录。
但是大面积的饿死人，“大跃进数百万甚至千万”、“三年自然灾害饿死三千万”这种恶毒又低级黑的谣言，信的人和特意传播的人，不是别有用心就是智商上有所欠缺。
家园 各地情况不同 信阳和四川是重灾区。我是四川人，只知道亲戚里头有饿到吃麸皮、观音土、逃荒的，也有饿死的。