五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】特朗普确诊、亚阿战争及台海、中印杂谈 -- 种植园土

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                • 家园 莫迪算是进步了

                  起码人家踏踏实实把印度捏合成一个国家,虽然我们看不上印度教,但是人家有人家的国情,印度人的国家观念可是提高了不少。十年前印度北部各邦还在闹毛派游击队,现在声势大不如前了。为什么? 因为毛派游击队毕竟是苦日子,莫迪治下日子还算过得去,那么真刀真枪干的人就少了。农民普遍觉悟不高,但凡有一点奔头,还是追求老婆孩子热炕头的。

                  莫迪现在的政党可以全国范围内调派干部,这已经比欧洲强多了。英国人来印度的时候,印度一盘散沙,欧洲一盘散沙。现在印度算是个正经国家了,欧洲还是一盘散沙。印度方言土语上千种,捏合起来可不容易。

                  我也反思了一下,肢解这个词确实比较难听,难怪你不乐意,我们换个措辞吧,推动南亚次大陆各地合作、自主发展。

                  • 家园 我的看法是,莫迪的方向错了,走得越远,印度的未来

                    越不可预期。河里骂稻公不是一天两天了,而莫迪的很多政治就是学的稻公,把尼赫鲁甘地的很多政治遗产拿来换取实际利益。

                    • 家园 不存在方向错了的问题,本来就落后,怎么走都是对的

                      如果印度将来成为了一个大国,那么回过头来看莫迪,倒是可以指指点点,说莫迪犯了哪些错误。但是如果把目光放在眼前,印度这个现实丝毫不乐观,封建落后,只要能改,怎么都比沉湎于现状好。

                      你说莫迪这么搞下去,印度的未来 “不可预期”,我同意。但问题是,如果没有莫迪,印度的未来可预期,那就是特朗普嘴里的 “粪坑” 呗。

                      我在西方小国,偶尔有出差到印度的公事,人人避之不及,视之如瘟神。我有个倒霉同事去了,回来跟我说真是大开眼界,出了酒店(接待外国人),连绵几公里的垃圾带,又是居民区,人就住在垃圾堆里。

                      对于这些印度人来说,“未来不可预期” 有什么坏处? 总比现在强吧。

                      • 家园 希特勒主政第三帝国,一开始也是花团锦簇

                        怎么干怎么成,无往不利,因为此前的德国被一战的战胜国剥削太狠了,希特勒上来一松绑,德国一飞冲天,被压抑许久的活力和需求都得到了释放。

                        于是德国人就以为希特勒会永远带着德国赢下去。一路烧杀掳掠,不知道苏联就在前面等着。

                        穆迪的印度比第三帝国更惨,他要面对两个灾难,比印度强大五倍的中国,和海拔五千米的青藏高原。事到临头,印度才发现自己连运物资的毛驴都没有。

                        • 家园 第三帝国下场并不坏,你要看更谁比

                          第三帝国下场并不坏,起码不比大英帝国更坏。大英帝国可是彻底解体,领土损失百分之九十,帝国凡三百年的积累,一夕清盘。德国哪怕只算西德,把东德割让出去不算,那也还是基本保住了元气。(德国统一本来就晚,还不到一百年,分分合合不算什么。)

                          法国更不用说,巴黎都丢了。德国体量跟英法一个级别,比美苏差了一个数量级。美苏通过二战登上了超级大国的位置,德国当然比不了,但是比起英法,起码在欧洲的形势是大大改善了。

                          跟自己比,第三帝国不比魏玛德国强百倍? 就算战败,那魏玛德国本来就是战败,受到的盘剥更狠。从这个角度上说,希特勒对德国功大于过。

                          对于印度的底层,道理是一样的,印度哪怕再来一次战败,国土分裂,他们的遭遇也不会更差。人家在印度住垃圾堆,中国的导弹再厉害,垃圾堆炸一百遍,也还是垃圾堆。

                      • 家园 没有莫迪,印度的未来才是可以预期的

                        就按照尼赫鲁甘地这条路线,老牛拉破车这样走下去,走上个千八百年的。

                  • 家园 印度毛派游击队

                    不是活动少了,而是印度、西方配合墓地,报道少了。其实没有太大变化。

        • 家园 真要是打起来的话,还是消灭有生力量

          为主,把印度海军、空军都废了,陆军留一半守着小巴边境。中国将来在新德里和那什么群岛上驻个兵就差不多了,这样目的也达到了,政治上也比较好处理。

        • 家园 如果美印一起切断印度洋航线呢?
          • 家园 美国是在玩代理人战争

            例如朝鲜战争,斯大林不出手,而中国出手。

            现在看来,美帝是用印度做代理人,挑战中国,用土耳其做代理人,挑战俄罗斯。如果印度赢,那么美国保住霸主地位,印度取代中国地位。如果印度和中国两败俱伤,美帝大获全胜。如果中国胜,那么美帝少一个潜在的竞争对手印度。

            但如果美国直接截断印度洋航线,那么就是中美对决了。那么美国离印度洋近,还是中国近?是美国赌上的全球利益多,还是中国下的赌注多?

            如果美国有必胜的把握,那就不是赌,而是执行一个确定的计划。但现实不是如此。美国连台海冲突都不愿赌,会因为一场喜马拉雅山下的边界冲突,迫不及待地在地球背面的印度洋卷入一场遥远的海上战争,赌上自己的全球霸权?

            作为PPT,美帝的策划是好的。可惜理想很丰满,现实很骨感。

            首先,土耳其和印度这两个法西斯国家挑事,加上北约东扩,乌克兰和白俄罗斯的事件,等于美国同时压缩中国和俄罗斯空间,效果是逼迫中国和俄罗斯继续搭伙过日子。中国和俄罗斯联手的时代,美帝就从来没有占过一丝一毫的便宜。

            其次,土耳其的扩张,让欧洲倍感疑虑。比如,利比亚的石油利益,本来是许给欧洲的,但现在给土耳其抢了一大块,法国已经咬牙切齿了。此外,土耳其和希腊是宿敌,土耳其扩展,必然导致欧洲国家尤其法国极其不满。由于土耳其和德国经济合作较多,法国总统马克龙专门请默克尔讨论站队问题。法国最近低价出售了阵风战机给希腊,价格是印度的一半。

            最后,代理人战争玩的好,前提条件是代理人要争气。就像中国在朝鲜,用万国造的步枪手榴弹打得惊天地泣鬼神。当时AK47已经装备苏军,如果中国志愿军有AK47,有饭吃,有衣穿,把美帝赶下海是完全可能的。但如果代理人不争气,那就只好择机止损了。

            总之,代理人战争不是什么新鲜事。当年波兰就曾经是法国的代理人。在1920-1930年代,波兰把大量部队布置于西线,随时准备入侵德国--就像现在印度一直在蚕食中国一样。波兰蚕食二十年,但抵不过德国3个星期进攻。这就是历史。

            通宝推:SkyWalkerJ,秦波仁者,newbird,真理,
            • 家园 代理人战争,从来都不是个好主意(对于后台来说)

              现代来看,唯一打得比较争气的 “代理人”,就是新中国在朝鲜正面硬扛美国人,结果是什么呢? 苏联占了大便宜? 并没有。结果是中国在东方崛起,苏联在社会主义阵营说一不二的权威,在中国面前不好使了,再往后整个权威都崩溃了。

              从根本上讲,权利和义务对等,美国人如果希望找听话的小弟,兔死狗烹的那个狗,那么就必须接受狗子战斗力稀烂的事实,比如常凯申,比如南越,比如被民兵撵着打的沙特军。

              而如果小弟战斗力惊人,那么就要来向老大分润好处,直至平起平坐。这里面是权利义务对等的。如果小弟的战斗力介于惊人和稀烂之间,那么索要的好处也在两者之间,比如今天的土耳其。

              在朝鲜半岛,不少(我们自己)人希望朝鲜能够更加 “听话” 一点,更加配合我们一点。但是朝鲜有自己的利益要盘算,他的战斗力,和为自己盘算的能力,是相对应的。如果朝鲜完全听话,那么就完全不能抵挡韩国,如果朝鲜还有能力跟韩国(乃至美国)顶一顶,那么他为自己的利益,也就能够跟我们顶一顶。

              我们在越南,也是这么个教训。我们没有派出志愿军,至少没有大规模志愿军参战,没有大量流血牺牲,那么战后,越南也就对我们不那么听话,甚至敢于跟我们动手、搞摩擦。

              通宝推:加东,
          • 家园 那还不如直接跟中国开战。

            假设美印宣布对所有去东亚的货船临检,首先是工作量太大,其次就是如果中国海军护航呢? 打还是不打? 打了就是战争行为了,那么缅甸的皎漂港和巴基斯坦的瓜达尔港出现火箭军的东风21导弹,美印军准备怎么应对?解放军可以以陆制海,轰6挂鹰击12通过缅甸和巴基斯坦空域让整个美印海军动弹不得。 在太平洋第一岛链内美军得不到的,在印度洋也一样得不到。

            • 家园 我们完全可以保证西太平洋上没有一艘往东开的船

              到时候美国的高科技行业就是秒崩盘,因为没有芯片了。

              至于美国人民没有裤子穿,那都是小事,白宫没时间管了。

              中国不要紧,顶多战时计划经济,类似武汉防疫模式,坚持三个月,欧美恐怕要遍地烽火了。

          • 家园 回过头来看 一带一路不是瞎提的

            真理之前在大炮射程之内

            现在真理在北斗和东风覆盖范围之内。。。。。。。。

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