五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】桂月大反覆——丙辰丁酉28天序时记事 -- 老老狐狸

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                        • 家园 独裁世袭可以这么干,也需要这么干

                          革命领袖怎么可能这么干,注意我们所有组织的,就算你是组织的核心,也还是组织的一员,要受组织的规则约束。

                    • 家园 根本不用把手枪摆桌子上,只要意志坚定

                      对方是能够感受到的。这是领导人必需的 “攻击性”,强迫对方服从你的意志。王洪文显然还不行,差太远了。

                      不过话说回来,许世友这时候是冲着毛来的,毛让王洪文点名,而人家敢于不给毛面子,但是给周面子,党内派系如此泾渭分明,如果王洪文来硬的,恐怕内战就在眼前。毛要搞八大军区司令员对调,本来就是嗅到了危险的气味。

                      再说回来,如果一时怂了,没有准备好,其实补救也来得及。许世友是刺头,打他个土匪作风没问题(就凭他拍桌子摔茶杯),先开会定调,关他几天禁闭,让他写检讨,怕整不死他? 而许世友一旦打下去,别人就更老实了。关键是报仇不过夜,对方越是嚣张,越是要打。

                • 家园 赞同

                  毕竟条件好了,为什么还让我们过苦日子呢?

                  干部群体才是真正掌握权力的人,党内有能力的真.党员已经不多了,斗不过那些希望过舒服日子的大多数

                  其实就连江、林,他们的生活也早就不简朴了

                  所以拿什么跟享乐派斗

                • 家园 我个人是觉得毛主席对文革时有限制的 -- 有补充

                  看《戚本禹回忆录》,实际上毛主席是禁止中央文革小组的人插手外交和军队的,两次尝试都被打回。但是形势发展后戚本禹他们后来在这个方面实际上也不太听老毛了,这可能是后来老毛停止文革小组的原因。文革似乎还是被严格限制在文化领域。

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 当然,三结合之类的和文革有很大关系 -- 补充帖

                  当应当不是文革的主轴。

                  • 家园 文革看似乱,其实毛全控。

                    文革看似乱,其实毛全控。

                    以致于毛自信到林彪会束手就擒。

                    结果林彪跑了,算是个小意外,一个小打击。

                    • 家园 可不是小打击。伟大领袖被副统帅这么背叛,是受到重大打击

                      身体很快就垮了。

                      毕竟这么重大的丑闻,是要向人民解释的。特别是,要向那些一直反对文革的老干部们解释的。这些人不好糊弄的。

                      林彪不垮,陈毅的追悼会会参加吗? 有必要参加吗?

                      可以讨论嘛

                    • 家园 不同意

                      还是不要怀疑毛的动机吧,如果他有什么错,那就是过于迷信群众运动,那是容易失控,发生暴力杀人,被人钻空子,最近美国发生的事也是这样吧。

                      • 家园 文革毛全控,是指大块的事,小事他不是神仙

                        文革毛全控,是指大块的事,小事他不是神仙

                  • 家园 720后教员的态度才转变。

                    516通知明确提到军队里的资产阶级代表人物,十六条里党内走资本主义当权派也绕不开党和军队的关系。类似的提法在一些文件、社论里多次提过,军委也有出过军队夺权范围的规定。军队直接或间接介入后力量对比发生了很大变化,中央文革、各地造派普遍不能主导局势,720后教员战略上转向撤退或者保守。中央文革某些人或者激进造派不继续那么激进、不干扰教员(撤退时)的战略部署,最终还是会失败,可能退出历史舞台的代价小一些。

                  • 家园 主席发动文革时是一手抓枪杆子...

                    一手抓笔杆子...

                    这两杆子本身是很难相容的...但在主席的目标达到前要合作...

                    林委托江文艺座谈会这事即是一例...

                    但在目标达到后...九大会毕即两杆子矛盾激化...

                    江去拍林彪读毛著的照片...表示和缓...

                    从批林的材料看...根本就是一个瞧不起笔杆子...

                    文革小组初始...那边的人都有...这是个文革招牌...

                    九大召开...文革胜利结束...小组使命也结束了...

                    实际上小组里...老干部力不从心...先下了...

                    只留下文革派和军队为主力...

                    文革派点火...军队灭火...

                    才有了九大前的局面...枪杆子略占上风...

                    党章写入林接班...

                    人大是五年一届...

                    三届人大是64开的...只开了第一次会...主席是刘...

                    九大开完要开四届了吧...

                    林要设国家主席...

                    主席不同意...是你要想做国家主席...

                    枪杆子坐大...招致出局...

                    叫回邓维持平衡...

                    75召开四届人大...

                    此时很难再......

                    姜文的“阳光灿烂的日子”写的是九大前的日子...

                    “阳光”是“灿烂”...不是明媚...

                    九大后...用温度表达...就是一个“冷”...

                    开始时都听主席的话...慢慢就脱缰了...

                    到去世...主席都是被动的处理眼前紧要的事情...

                    九大后...会见尼克松是最大的亮点...

                    通宝推:老老狐狸,
                    • 家园 个人认为,毛林核心分歧不在“是否设国家主席”。

                      九大开完要开四届了吧...

                      林要设国家主席...

                      主席不同意...是你要想做国家主席...

                      从现在能找到的资料看,说“林想做国家主席”依据不充分,吴法宪出狱后已经否认叶群对他说过“林彪咋摆?”(参见徐明清揭发江青一文),林彪自己的谈话记录都是:教员当,我不当。

                      我认为关注重点有二:

                      1、后101时代谁接班?教员和101严重分歧;

                      2、天才论+吹捧超天才。

                      九届二中,101是借“不设国家主席”、“删掉4个副词”、“否认领袖们是天才”等上纲上线敲打张,挑起了会议气氛,早就对张等不满的的,如二陈等老干群体和军头们群起而攻,许、汪等也参加了,小张当时非常狼狈,教员不得不出手,拿下陈老夫子才稳住。

                      这事导致了教员和101分歧公开化,也让教员看到老干部群体不可能接受小张的现实,这才有王、华等人进京,还让王读《汉书·刘盆子传》。

                      另,康生秘书黄宗汉说,这以后,康生与江青越来越疏远。

                      通宝推:别看我矮,醉寺,
                      • 家园 教员当,我不当...

                        主席对国家主席这个位置是很忌惮的...原主席被打倒...他再坐上去...党内怎么看?国内外怎么看...

                        就是将主席架火上烤...

                        因而有了一句...是他想当...

                        当时下发的批判材料(类似批四人帮的材料)里有主席这段话...

                        这个资料记得我有...书柜里一时没找到...

                        刚看了一些...出版社出的领袖们...包括邓在整顿期的各种会议上的讲话...

                        那个位置上的领袖们...可不是身边的小科长...

                        都是治本的良方...眼光都是整体...

                        当然我们看到的只是冰山一角...只能从现实中发生的过程来证实判断...目前只能这样...

                        通宝推:老老狐狸,
                        • 家园 醉寺的分析态度很客观。我们都是嘴炮,因为这里没一个人看过

                          一份有关文革的绝密文件,也没去过中央文献研究室、中央档案馆等单位查过一份档案,也没有自己去采访过一位重要的文革当事人,都是凭自己的想像在分析。引用的材料绝大部分都是公开的、1976年10月以后的党中央也许大家看的材料。不是吗?

                          这样的东西,你老狐狸就是写上1000万字,有说服力么?

                          在网络上博个喝彩罢了。

                          你能向叶永烈学习么?

                          人家写文革的东西,采访了多少当事人?去档案馆查了多少资料?花了多少时间?

                          别的不说,你狐狸见过陈伯达吗?你们谈过话吗?

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