五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】推测一下当年为啥选择了“分田单干” -- 钛坪樽逾

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      • 家园 主席的远见卓识来源于对两千年来中国农业历史的分析

        中国历史上都属于“分田单干”的,不管是自有土地还是出租(租赁)土地,大都是各家各户的劳动模式,有组织起来的农业劳动(雇佣长工)模式比较少。这种情况下土地产量并不高,而且还是需要以政府主导或者宗族组织的组织来进行水利建设。

        所以“分田单干”就是走回头路,这是不争的事实。

      • 家园 农业社会稳定底座,承担社会责任,从根上杜绝超额利润可能

        农业如果赚钱了,必然是社会动荡,流民范起,最终连农业在内的社会秩序都被冲垮。

        而现代工业社会,农业是靠科技进步带动生产的,这更不是独家独院的家庭可以承担的起。

        80年代邓派推卸责任,小农承担不起科技投入,农业亩产停滞。90年代用市场经济,科研单位利用自己的市场支配地位,将成本加价压在农民身上,结果是到现在,种地就赔本,卖粮的钱不够种子、化肥、农药等。

      • 家园 也许应该是农业也工业化

        就是农民也成为一种职业,即农业工人。可能这个才是全面工业化的路子。

      • 家园 组织起来也不行

        组织起来能竞争过正大集团吗?农民把个人利益看得很重,组织起来的成本很高,如果按市场经济原理,私心太重的就不可能加入,或者是拖后腿的,这样的合作社根本无法搞过大集团,只能保护起来。

        赞成你说的事实,但是不赞成你的结论是搞合作化。农业的出路就是家庭农场,这个是全世界的规律,现在合作化没有前途。

        • 家园 农业的根本问题在于农作物生产的季节性

          与现代工业社会需求的连续性的矛盾,目前能缓解这个矛盾的方法在运输和储备的进一步现代化,尤其是突破性的储备技术。

        • 家园 家庭农场也赚不到钱

          而且单产量会大跌。

          全世界都是国家补贴农业,就算这样,从事农业的也赚不到钱。

          • 家园 庭院经济精品农业

            提高农民收入的办法就是庭院经济精品农业,产量低但是附加价值高。

            • 家园 绝大多数农民根本没有能力经营精品农业

              因为一个项目的顾问,跑了新疆和陕西的几个县,接触了部分农民。这些人已经是电商的弄潮儿了,但明显不具备精品农业的经营能力,而且道德水准低下。君子慎独,为什么呢?缺乏监督的环境下作恶成本低。组织起来了,作恶成本高,就不容易所恶了。美国的私有企业道德水准比中国高,主要是规模大,作恶成本高。

              人的素质是有限的,只有把农民组织起来,分工合作。不然就算是一个农民起来了,整个农村还是穷。

              稻公之路,明显是岔路。

              通宝推:青青的蓝,老老狐狸,didae,
              • 家园 先进带落后也不现实

                必然转变为雇佣关系。美团和骑手关系。

                电商上的价格竞争激烈,低价格都是滞销货,到期货,这个和农民无关的。无需多说,只能说老实人太多,骗子都不够用了。

                要我说,就应该放开外国货进口,没有外部压力哪里来的升级动力。本来胡温最后一届在王副总的推动下,国家对提高产品质量推动产业升级下了很大力气,王到地方视察亲自去查进货小店台账,杜绝伪劣商品。但是这10年你也看到了,国家不抓就是这个样子。

                • 家园 国家发展农业,目的是解决粮食安全

                  顺带解决农民的贫困问题。

                  现在照你的说法,家庭农场亩单产反而会下降,粮食安全问题解决不了。先富不肯带后富,农民的贫困问题也解决不了。

                  那我们要这样的政策干什么?

                  • 家园 确实不好办

                    让粮价自由放飞吧,自由进口吧,害怕粮食安全。国家出钱补助到农民踊跃种粮,可是国家出不起这些钱,想搞精神原子弹,忽悠合作组里的带头人吧,人家也不傻。

                    • 家园 所以才发现,稻公走的是绝路

                      后人要花费十倍的精力才能拨乱反正,后代领导人雄才大略稍欠的,只能遗祸万年了。

                    • 家园 你根本不明白,所有国家都不允许粮食在市场中自由卖高价

                      市场就是供需关系,粮食想卖高价,就要需大于供。这样的结果世界各国都清楚,那是国家动乱的唯一原因。

                      国家稳定需要粮食供大于需,这就是根上需要粮食必然内部竞争激烈,大家只能低价折本竞买,多收了3、5斗,不仅仅是买办民国的现状,是所有现代工业化影响下的农业现状。

                      为了国家稳定,只能通过多收粮,粮食增长,保持粮价的稳定,农民多收3、5斗,反而多亏虚了3、5斗的损失,只能是国家通过补贴来贴补农民。

                      现代 ,所有国家,包括资本主义国家,粮食都是国家补贴经济。

                      这样,农民就是国家雇佣的农业人员,世界范围内都没有自主经营的真正权力。

                      国家只所以不放给农民真正的经营权,基础是粮食增产不取决于农业人员,农民仅仅是社会化农业生产中的工具。

                      科技才是农业增产的基础,象孟都山、袁隆平这样的科技农业公司,才是粮食增产的保证。所以孟都山、袁隆平这样的科技农业公司可以挣大钱,农民不行。

                      通宝推:逍遥笑清风,empire2007,潜望镜,冻雨,瀚海黄沙,天空不空,
          • 家园 农业的思路还是要

            围绕工商业和金融业展开,不过那样,农民也就不是农民了只能说是一群有地的工人商人和金融从业人员

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