主题：由关于乡镇企业兴衰的讨论说开去。 -- 七天
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家园 不同意燕人兄最后一段 政府的宏观经济政策支持私有企业的发展。这是针对中国社会现实的唯一办法。公有制回不去了。中国社会的公平应该学习西方，通过对有产者征税实现，而不能阻碍有产者实现利润。公有制能不能回去且不讨论，通过对有产者征税来实现公平，这个应该说，在西方的实践是失败的，巴菲特就是一个例子。盖因法律本身就是统治阶级制定的，维护的正是统治阶级的利益。所以征的税，只能是被统治阶级的，西方被征税（个人所得税）的主体就是所谓中产阶级吧。至于企业的税收，看苹果怎么搞的。
通宝推：高三三班,家园 是的，“盖因法律本身就是统治阶级制定的” “法律本身就是统治阶级制定的，维护的正是统治阶级的利益”
具体说就是资本家直接制定法律。油管很多红色演讲讲座之类，我在河里转过不少，美国精英富豪散布红色言论，我财富长多少倍，不是我比你们聪明，是我制定游戏规则，又当运动员又当裁判员，稳赚。
精英富豪倒没有号召美国观众起来革命，只是号召加工资，驳斥加工资降低竞争力不利经济这个论调，加工资能促进消费，从而促进经济，良性循环，这观点美国古时候就开始争论，并实践，收到良性成效，今天他们还在传播，貌似很简单的道理，对不对我不晓得，而西西河讨论的中国的竞争力貌似是指国际市场的竞争力，我也不晓得。
以上介绍别人的东西，以下原创脑洞，没听境外敌对势力讲过的。
本届反腐正是完成权力和资本端正位置的关键一步，虽然都是勾结，以往权比钱大，今后钱比权大，就是上面说的，资本亲自制定游戏规则，神马初心，气魄，一个顶级白手套而已，低级白手套必须高智商，马比云任几把非之流，而顶级白手套必须高智障，这个辩证关系中学课文有。类似论调本人在河里也多次散播，今天完整表达一下。反腐就是地主整顿家丁，整好队伍才好执行新的游戏规则，长工能否得益不晓得，看家丁被整心情好点是自然的，不过，整不整，地主还是地主，长工还是长工，本质上是地主的家事，早整晚整看地主的心情，本质上没长工什么事，地主是不会因为家丁胡搞而败家的，况且倒了南霸天，自有黄世仁，那些鼓吹什么不反腐亡国反腐亡党之类，不是故弄玄虚危言耸听就是自作多情，给某人贴金打掩护而已，尼日利亚马来西亚大吕宋小吕宋，腐败那么欢乐也没见人家亡国，刮民党还活得好好的，那些个境外敌对势力天天喊倒了倒了，一多半都是无间道搅浑水，给翻墙的韭菜画个饼，调节一下内分泌，高级维稳的手段，没有红军，地主是不可能倒的，莫非地主亲自拉起来红军队伍，所以我等真心贩戎才是对党国最有信心，另一个角度来说也是最没信心，。。。今天下课，给面子的同学们可以开始投草，1，2，3，预备，投。
通宝推：海峰,家园 你就是不信任 完了完了，你被洗脑了，只认“政府是必要的恶”那一套，认为政府和民众是对立的。
我们都要公平。陈王说宁有种乎；黄巢说天补均平；洪秀全有田同耕，有饭同食，有钱同使，无处不均匀，无人不饱暖。共产党说推翻阶级压迫。法国大革命说自由平等搏爱；巴黎公社说建立工人政权；十月革命说和平面包土地自由。
但怎么样才能做到公平？不知道。甚至怎么样才是公平都不清晰。那么怎么办？探索，摸索。只能如此。
政府是恶，在中国传统上是不成立的，这个跟西方文化不一样。西方文化只是世界文化的一种，而已。
我觉得看待问题，看待社会主义中国的问题，一要用发展的动态的眼光。二要多角度，很多时候各有各的理，是协调统一还是斗争打倒，还得看情况。三是千万不要忘了物质基础。
知识分子挺让人头疼的，不知道人要吃饭打仗要死人。但是没有知识分子又是不行。想来想去，知识分子参加劳动，是唯一的解决办法。
通宝推：ziyun2015,高三三班,- 复 你就是不信任
家园 中国传统文化的基础是上下尊卑。 政府在上，草民在下。政府是恶自然不能成立。
家园 如果政府由草民组成的呢？ 哪位有心人不妨统计一下，也不算前30年，就后40年，政治局委员吧，有多少是草民出身？也别拿谁谁谁的女婿说事，人家女儿也不是街上拉个男人嫁。如果从省部级，甚至从地市级，高级干部的起点，相信会更多草民弟子。
无论怎么说，中华人民共和国上升通道是打开的。客观事实是资源不平衡，所以很多人以此做为“内卷”的依据，但是一个和平的社会它不是总体有序的么？要越阶，肯定要足够优秀，足够努力，足够的机缘。掉阶就容易多了，不学无术就行，任你国家总理，没两把刷子，也是烂泥扶不上墙。
那些整天喊死喊活内卷，阶层下跌，阶层固化的，根本上就是反自己不是固化的上层。
家园 历史上，阶级固化只需要50年。主席拼命折腾， -- 有补充 把固化推迟了20年。这才给了我们70后越阶的机会。入世贸，得到了一个巨大的市场，又给了80后不少机会。
90后，尤其是95后，机会已经很少了。我自认智商能力百里挑一，但是如果我是90后，我自认为没有能力靠自己越阶。我班次富是万里挑一的智商，应该没有问题。上升通道，是越来越窄了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 补充一句：如果从主席逝世开始算，到现在差不多45年， -- 补充帖 加上现在人的寿命增加，成熟晚、进入社会晚，我觉得未来10几年，才是完成阶级固化的时期。
60后、70后贫富分化开始；他们的后代，90后、00后就要拼爹了，算是固化的第一代。等80后、90后、00后的后代成为社会中坚，阶级固化的影响才能真正显现出来。
往前看是没有意义的。因为现在是开国之初的初始状态的延申（主席生生把初始状态多保持了20年）。即便现在往前看，平民官大多也只能沿着团派这条路走上去。
见前补充 4596198
家园 中国的统治阶级还是有初心的吧 我们原则上要相信党和政府的吧。讲真。
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家园 按照忙总的说法加薪是去产能的 一种方式，把竞争力不足的企业淘汰掉，是赌国运，成功了能和美帝在一口锅里吃饭，失败了，不得不跟三哥争夺血汗工厂的位置
家园 我说的就是这个意思。 去年中秋的时候跟徐工的亲戚打电话，亲戚说：别人双节放8天假；工人两天。平时要求工人“自愿”早一小时上班、晚1小时下班。最后亲戚说：工人真干不得了。
产业要想升级，必须提高工人待遇。否则，但凡有选择就不去做工人，如何升级？
包括奋斗者协议这种破玩意，河里一直有人捧臭脚。
通宝推：老老狐狸,家园 一步步来，先把八小时外的加班费和最高加班时间落实 把最恶劣的企业干掉
家园 我说的就是这个意思。 去年中秋的时候跟徐工的亲戚打电话，亲戚说：别人双节放8天假；工人两天。平时要求工人“自愿”早一小时上班、晚1小时下班。最后亲戚说：工人真干不得了。这还是国企。
产业要想升级，必须提高工人待遇。否则，但凡有选择就不去做工人，如何升级？
包括奋斗者协议这种破玩意，河里一直有人捧臭脚。