五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从三十年河西三十年河东论边境冲突谁赢了 -- 楚天

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              • 家园 台积电也搞十万青年总爆肝

                也不容易

                别的地方没那么容易搞出来

                大陆这里有市场有资金有博士,现在中芯也不是人家对手

                何况其他地方

                真打下来保住了,厂子拆到对岸,按花名册工资乘十全家搬迁,为了国防生产,十条开动五条就赚回来了

            • 家园 不严谨

              不是台湾芯片,而是台湾代工芯片的能力确实是全球最高成本最低。

              并不是没了台湾全球就没芯片用了,只是成本会更高一些。

        • 家园 反过来,多亏有台湾问题

          中国人才被迫下定决心追求全球海权,不然反倒是容易复制明朝的错误。

          通宝推:猪啊猪,
          • 家园 中国不会放弃海权。毛泽东说过“我们要建设强大海军”

            建设一支强大的海军

            通宝推:ziyun2015,
            • 家园 问题是海军是没有第二的

              海权和海军一样,是个全球一体的概念。美国有最强海军,就可以把基地设在日本。我们有了最强海军,就可以把基地设在古巴和委内瑞拉。第二海军只是个昂贵危险的摆设。

              没有台湾问题的话,国人未必会意识到这些。太祖也没说清楚海军到底要强到什么地步。

              • 家园 不管有没有台湾问题,毛当时肯定不会去考虑“全球制海权”

                无他,国力所限。至于后来,就看中国的国力如何发展了。

                清代以来,列强入侵主要来自海上。这个教训足以让共和国的第一代领导人明白海防和制海权有多重要。

                • 家园 后面难免会反动

                  80年代文恬武嬉。如果不是96年那么一辱,很难说朝廷会不会有强军的心思。

                  • 家园 八十年代哪有什么文恬武嬉?文武都忙得脚打后脑壳

                    文的方面,忙着纠正文革,给改开找理论基础,争论雇佣七个算不算剥削,接下来还有反自由化。

                    武的方面,打完对越自卫反击战后,南边两山轮战,北边华北大演习,搞百万大裁军,还没耽搁朝南太平洋打一发东风五。

                    你管这叫“文恬武嬉”?

                    真正给解放军敲警钟的是第一次波斯湾战争,让陆军老大哥知道了自己与强敌的差距。没有火箭军的掩护,我们的海、空军就是现在也没把握能挡强敌于第一岛链之外。这是存量上的差距,只能靠时间积累来弥补。

                    九六年台海危机,就是毛泽东重生也没辙。海军没有大舰,你拿什么去挡人家的航母?金门战役失利后,五零年强敌太平洋舰队也开进过台湾海峡,算不算屈辱?强敌在台驻军到七九年才离开,算不算屈辱?中国五十年代宣布十二海里领海线,强敌军舰入侵领海事件有好几百起,算不算屈辱?

                    要强军,你先得有钱。

                    通宝推:醉寺,
                    • 家园 那是,邓小平时期军队连钱都没了,当然持续落后了

                      中国历年国防预算(军费支出)一览(1950—2017)

                      1978年,中国军费168亿元,1998年935亿元,考虑到通货膨胀幅度,98年军费的实际购买力远不如78年,怎么这二十年越改越没钱哪?

                      根据知乎上的《解放军装甲兵史》,中国海军陆战队居然直到2000年还在装备使用T34这种老掉牙的二战坦克,真正地令人震惊啊。

                    • 家园 文恬是指河殇派,武嬉是指军队经商

                      没有美国人直接抽脸,仅仅远距离围观海湾战争的话未必会醒悟。

                      • 家园 看看几个重要军工项目的开始时间,

                        就知道八十年代是不是只有“军队经商”了。根据维基上找到的介绍:

                        99 主战坦克,八九年开始研发,项目代号据说WZ123。

                        09III 攻击核潜艇,项目启动于八十年代初期,型号 09III 是 1983 年确定。

                        09IV 弹道导弹核潜艇,开发始于八十年代末,九十年代初。

                        052 型驱逐舰,八三年开始新一代导弹驱逐舰的论证,052 型计划始于八五年,首舰八九年开工。

                        歼-10 战斗机,八六年开始研制。

                        涡扇-10 发动机,项目启动日期未知,八七年进入验证机研制阶段。

                        红旗-9 导弹,只知道大概是在八十年代初开始研制。

                        甚至长征 5 号的沿革都可以追溯到 863 计划。

                        河殇是八八年才播出的,能把它当成八十年代的主流吗?

                        关键词(Tags): #八十年代#军工项目通宝推:真理,
                        • 家园 你列举的项目基本都在咬牙苦熬

                          河里就有龙战的有关歼10研发过程的文章《旋风刮起的地方

                          ——歼10诞生记》

                          摘几段:

                          由于军费锐减,部队为了保持战斗力,将仅有的钱投入到维持现有装备中。新机研制的经费得不到保障,歼10飞机研制已经在借钱运行了。

                          国防科工委副主任谢光当然了解这些情况,他坚定支持新机研制,让大家绝不能轻言放弃,但他也没有更多办法呀!国家现在没有钱怎么办?面对现实,他只好无奈地给宋文骢和其他同志两个字的办法:一是“拖”,二是“熬”!这就是对外叫“拖”;对内叫“熬”。

                          “说实话,谢光同志的这个‘熬’字,其意味深长意义深远啊,确实支撑着我们走过最困难的时期,给了我们信心和力量。”宋文骢说,“歼10飞机搞了这么多年,还真是‘熬’出来的呀!”

                          河里还有当年黄旭华,王永志等人的采访。核潜艇相关的内容可以去看看。

                          80年代初东风5成功以后好多年啥都没干,80年代末的东风5甲居然连七五计划都没列入,差点因为没经费而停了。以至于我们90年代中美关系恶化以后发现手里只有几枚勉强能够到美国西海岸边的弹弹,国之重器居然也那么惨。

                          各种军工回忆,80年代后期和90年代都是最困难的时期,得一边想办法养活自己一边继续搞研发。

                          这时候广大研究人员真是靠精神和毅力“用爱发电”了。据说连宋老都摆摊卖过面条。

                          对了过去还有个帖子可以去看看:五岳派的前世今生。

                          各种回忆都可以相互印证:80年代末到炸馆前真是军工最惨的时期。

                          通宝推:钱六,方平,侧翼,真理,独立寒秋HK,落木千山,
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