五千年(敝帚自珍)

主题:各位国内河友有认真参与了自己小区居委会选举的吗? -- 胡一刀

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      • 家园 五年大概是要配合上级人大的任期
      • 家园 这些老人家就是典型的当年保皇派行为方式

        不能说他们不对,尤其是北京,但是他们的有些行为,哎,不可言说啊。

        按照新的党史,支持党领导有啥毛病,确实很合理,然而,唉。

        同意基层被选举人每年至少一次接受述职和质询。

      • 家园 这个基层选举的话题其实非常值得探讨,并且我认为是基础很广

        泛,具有相当的哲理性和趣味性。

        我们对选举并不陌生,从上学时期就开始了:选班委。

        成年后的村委会选举,居委会选举,也进行了七十年了。

        我的感受是,基层选举跟时代风气紧密相连,非常鲜明。

        九十年代至2013年,那叫一个乌烟瘴气。

        现在好多了,最起码风气改了很多,但还没有完全摆脱掉改开后三十年风气的影响。

        慢慢来吧,相信会越来越好的。

    • 家园 民主的意义在于直接和间接的利益分配方案

      显然没有足够的利益驱动,参与民主这个事儿在中国的氛围里有点多余。

      就你这个例子说,小区居委会对于居民有什么直接和间接的财经后果吗?

      如果有关系的,那自然他要参与投票,还会想办法让自己的直接利益和未来利益得到保证。

      如果没有,爱谁谁。估计这是你小区多数居民的想法。

      通宝推:胡一刀,
      • 家园 街道每年是要往社区拨钱的,社区建设好坏其实就靠这钱

        回龙观是经适房小区,靠物业费停车费不够干啥,能用来改善小区环境就只能靠这个。至少这是社区现状

        这笔钱完全靠两委来花,贪腐主任(也是社区书记)3年各20万分别给了外甥公司做了几个显示屏(没多久就坏了)、搞了小区无线(大概除了两委没人用)、小区监控(特神奇,交电费的时候都没问题,居民车被剐蹭了啥的时候,总是看不了)。所以才被居民组织选出来的居民代表选下去了

        社区环境的改善意味着自己生活环境的改善,以及住房价格的升值,所以当时有的代表说“我不图名不图利干这个代表”,我是很俗的说:我就是图利,图居住环境改善的利图房价不跌的利......

        我觉得居民的心思是:当年你们说搞掉腐败主任之后就幸福快乐到永远了,结果选出来偏离主任,社区环境还是没改善,你们还左倾盲动,干嘛我费这劲支持你.....

        下午跟着儿子看了几眼《让子弹飞》,感慨呀~~~~

        • 家园 街道每年是要往社区拨钱

          本着谁出钱,谁就有发言权的原则,如果街道每年是要往社区拨钱,那么选举就不能脱离街道。

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          我实在是想不明白,社区居民都是有产者,几百万的房产,街道也不会凭空变出钱来,都是从打工者头上收的税,然后每年往社区拨钱,这岂不是租房住的无产阶级,去补贴有产阶级?

          有产阶级,应该要么加物业费,要么忍受老旧小区的不便。同样道理,我也反对补贴老旧小区加装电梯。

          从劳动者身上收的税,为什么总要去补贴有产者?

          • 家园 这笔钱的正式名称叫:党服务群众经费

            理论上街道是政府的,但实际你懂的

            因为是服务群众,所以说要小区居民同意,具体点是居民代表通过社区党支部提出的使用方案

            你的说法看着有道理,其实国内自有产权住房率超过90%,得承认有产也是群众对吧

            至于是否区分经适房小区和商品房小区,这我就不知道了

            • 家园 小区应该分成业委会跟党委会两块

              按照责权利的原则,我觉得小区应该分成业委会跟党委会两块。

              业委会负责小区的物业费收入,可以自由竞选。

              党委会负责党服务群众经费,党妈说了算,你们业主就别伸手了。

              • 家园 先见之明赞一个!还真有这么理论的

                北京市鉴于业委会成立太难,搞出来一个“物业管理委员会”的组织,就是说业委会成立不了,那就街道出头组织物管会

                我们居民就投诉12345,这种大事,不是小区自治嘛,应该居民会议讨论呀

                街道回复:居民和业主是两个概念,我这物管会是业主的,你那居民会议呢是居民的,主体不同别掺和......

                总之就是:听我的,你别管~~~

                其实对一般小区来说业主和居民重合度非常高,本小区经适房小区就更不用说了

                党妈说了算,你们业主就别伸手了

                党妈高层希望居民参与,到了街道居委会就叶公好龙了...

                真没想到,居然真有用上这个成语的机会

                • 家园 党妈谁都信不过

                  党妈掏钱,本来是希望能落个好名声。

                  但是基层党组织都是人组成的,难免腐败。党妈信不过,希望居民监督。

                  居民呢,手伸得太长,希望能自己控制党妈的钱,自己说了算。党妈更不愿意了,我确实信不过基层党组织,但我跟信不过你们这堆草台班子。

                  ------------

                  我们这里前一个居委会主任,方法比较好。

                  召集居委会的党员开党会,讨论党服务群众费用怎么用。

                  参加这种党会,一般都是上班时间开。普通上班族没法参加,出席的大都是退休的党员大妈大爷。

                  大家七嘴八舌讨论一番,比如列出15个备选项目。

                  居委会主任做出15个备选项目的报价。

                  然后再开党会,定出具体执行的8-9个项目。

                  -----------

                  最近附近要新成立一个居委会,这个居委会主任被调走了。新来的居委会主任口碑不如这个好,几乎不怎么开党会讨论了。

                  -----------

                  制度再好,执行的人也是很重要的。

        • 家园 很有趣的是,人民群众都希望选出来一个或者一班 -- 有补充

          专门为大家的利益服务,一心为公毫无私心杂念的活雷锋。

          然而往往事与愿违,就算刚开始人们自发推举的,信誓旦旦的宣称只为大家办好事儿的候选人,上任了之后也难以做到自己的竞选宣言。

          理论上,民主选举是可以达到能者上,贤者上的目的的。

          事实上,却往往得到相反的结果。

          记得有一次跟朋友们说笑的时候,谈到这个问题,大家都笑言:你以为这是毛主席在的时候?改开后整个社会都是一切向钱看,利字当头一心为自己的人民群众,却想通过选举选出来一个毫不利己专门利人一心为公的活雷锋,这不是挺荒谬的悖论吗?

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 当然这个结论很不科学,我见过有的村委会村干部真的 -- 补充帖

          是挺一心为公的,不敢说是焦裕禄级别的,最起码也是公心大于私心,这样的村干部在村子里威信都很高,村子里的风气也明显很好。

          • 家园 至少本小区2019居民代表们没打算选一个活雷锋来当委主任

            这年头,也真没人信还有人当活雷锋了

            居民的想法,我的理解就是能选出来个干事儿、别明目张胆贪腐的就行,但你别就这事儿总折腾我,别让我不舒服.......

            但是回头有事需要两委解决两委不解决的时候,又忘了自己当时不参与居委会选举的事了

            所以我认为,居委会选举不仅不应该把间隔拉长到5年,反而应该将间隔缩短到2年,这样试错成本更低,更有利于人民当家做主的民主意识提升

        • 见前补充 4604984
        • 家园 居委会

          居委会人员的工资收入是街道发的,不是来自于居民。

          居委会运行经费也是来自街道,不是来自于居民。

          社区建设项目经费来自街道财政,不是来自于居民。

          居委会党支部是街道党支部之下的组织。

          居委会书记在社区管理中有决定权,居委会主任是执行者。

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