主题：【整理】缅甸危局 -- 拿不准
家园 也就缅北一些土司两属，但缅甸对土司控制力比清朝强 清朝毕竟是天高皇帝远，统治中心隔太远，水土不服。乾隆打个清缅战争也是双方都损失惨重。
至于缅甸对清朝称臣，跟越南性质类似的嘛，难道还真管得了它不成。
归根到底缅甸不能算是“人造国家”，只能说疆界有变化，但总体是比较稳定的。其实跟中国可以比较，它的7省之地就相当于中国关内18省，7邦就相当于中国的东北和各自治区。
家园 缅甸军队有特殊的一面 或者说一直是军政府。军队的政治权利是其宪法保证的，这一点和很多国家同。素鸡就是要改变这一历史传统，其实是动摇缅甸”国本”的事情，军队才掀得桌子。想要真正建立现代意义的文官政府。缅甸不彻底变革是不成的。
家园 凯莫尔当初肯定也是从宪法来保证军队权力。 所以军队动辄政变，推翻民选政府。但是，现在呢？
给昂山素季机会，不是不可能搞成土耳其那样，把军队的盘翻了。
家园 素季可是梦里都想当真总统啊 这女人，西方和缅军，都小看她了。
西方树她是民主偶像，结果本质上是个民族主义者，镇压罗兴亚这个问题上和军方立场完全一致。
军方以为她可以安心做个太后（她这个资政其实权力比明面的总统大，总统要向她请示工作），结果是非得要当有里有面儿的总统。
家园 那年轻时为什么加入英国籍？ 为了爱情？
结果搞得今天被动。挟洋自重的代价
家园 走一步说一步呗 挟洋自重，目的也算达到了。
家园 谈不上挟洋自重，88年那次纯属军政府应对失误 素季本来是要回英国继续相夫教子的，军政府把她软禁了不让走。她本来也很生气，再加上父亲的老战友们一通游说，发表了一篇演讲，就把民盟建立起来。这下军政府更慌，长期软禁，结果是老公死在英国也没奔丧，就铁心干下去了。
其实从奈温开始，军政府随时可以干掉她，但不敢或者不忍心动手。毕竟昂山也是缅军的老祖宗，奈温的老大哥，奈温对昂山之死也一直很同情。
现在缅甸两派人都可以追溯到昂山，甚至一度风起云涌的缅共都曾是昂山的追随者。昂山带起的人，偏右翼就是军政府，偏左翼的就是民盟，更左翼的就是缅共。所以素季这个身份还是谁都不敢碰的。
通宝推：金台夕照,家园 昂山和缅共分裂是很早的了，好像在我国解放前。 小资产阶级能力有限，所以搞了个彬龙协议。
家园 很多老缅共认昂山是第一任总书记 昂山和缅共的关系很复杂。他们分手也是阴差阳错。缅共创立的时候昂山就是总书记，昂山一直想学中共革命道路去推翻英国殖民者，带几个小弟也就是包括奈温在内的所谓30志士去中国，原本是想去延安学习中国革命经验的。但在海南岛被日军截住，日本人对他一番软硬兼施，就和日本合作了。后来兜兜转转又成了独立领袖。
其他缅共成员，有想学苏联的就是所谓红旗党，昂山走后占据主流。二战后昂山搞民族团结阵线，红旗党跳出来反对，所以两边就分手了，不久昂山被刺杀。缅共还有一部分要学习中国革命路线的，就是所谓白旗党，奉昂山为正统。
问题是，红旗党在奈温时代就被剿灭了。后来6、70年代闹起武装斗争的缅共，都是白旗党。
缅共很长时间也是个知识分子清谈俱乐部，没有严密的组织，也没啥退党脱党叛变之说，所以昂山这样，缅共一直有人奉他为老祖。50到70年代，国内收留过一批老缅共，从他们留下的自述和回忆录等等文字看，对昂山感情还是很深厚的。
所以昂山对缅甸左右两派都是神圣图腾，相当于孙中山+蒋介石+半个毛泽东，还带上了李大钊式的烈士光环。
家园 我就觉得有些人上梁山是逼的 家园 要么早点送她回英国，要么争取她，哪怕供起来 实在不行，豁出去一个亡命徒把她刺杀掉。
三条路都比88年军政府做出的选择强。奈温那时候也是老糊涂了。
家园 刚开始的时候有看到新闻里有打砸中资企业的，现在看不到了 在国内也不知道是被屏蔽了，还是真少了或者习惯了不是新闻了
敏昂莱哪怕想反华投靠欧美，现在也没法投靠了，美宣部洗脑过头，白左当道，容不下皮诺切特了.......
中国现在最好还是和东盟一起促使两派坐下来谈反正谁掌权也都不可能彻底亲华，也不可能彻底反华，由着折腾吧，埋地下的输油管道在忙活就行......
但我还是要鄙视这种自己把持着组织选举，完了又掀桌子的货
家园 打砸中资企业是不是索罗斯在幕后出钱支持的？ 几周前，军方扣押了一名索罗斯基金在缅甸的财务人员，并冻结了该基金会在缅甸的银行账户。那些上街的人，一看就是乌克兰、香港的套路，拿钱闹事，...。
2021年3月17日星期三《明报》的报道说：
【明报专讯】缅甸军警血腥镇压反政变示威持续，当局现将矛头指向美国亿万富豪索罗斯。 缅甸国营报章报道，当局已拘押索罗斯旗下基金会缅甸开放社会一名高层，并追捕其他职员，指控该会涉资助反政变示威者发动公民抗命运动。国营《缅甸环球新光报》报道，缅甸开放社会未经政府外汇机构同意，将140万美元（约1092万港元）换成缅币，然后透过几个非政府组织为公民抗命运动提供现金援助。 报道称，缅甸开放社会的财务官上周五已被捕，当局正追捕另外11名职员。 索罗斯是开放社会基金会（Open Society Foundation）主席，他2016年与昂山素姬首次会晤，翌年在缅甸见面时商讨开设其基金会的分支缅甸开放社会。 开放社会基金会的网站称，该会资助为公义、民主治理和人权奋斗的独立团体。
家园 敏昂来怎么可能投欧美呢。。。 欧美一直是敌视他的。最早扶持素季来反他，现在看素季也不合欧美心意。
这个问题上不要二分法，认为“反华”就是“投靠西方”，或者反过来，不是这么简单的。
缅甸最亲西方的是克钦独立军、克伦民主军这些民武势力。缅族一直不能算亲西方。
因为英国殖民时代分而治之，克钦、克伦人是上等人，主体民族缅族是下等人。所以昂山才愤而跟日本人混去了。缅甸独立后大缅族主义就反过来。
从奈温军政府开始，就一直和西方不对付。冷战时期为了防止东南亚赤化，美国还容忍奈温。冷战结束后西方对军政府一个接一个制裁，奈温，苏貌，丹瑞和敏昂来，都制裁。
家园 敏昂来是想当狗而不得 想当狗而不得，这句话我当时用到金三的身上。
金三一直想叛天朝而投美帝。
跟特靠谱的见面，我当时就预测过，金三肯定是想当狗而不得，他不值那个价钱。
敏昂来也想当狗，可惜西方意识形态，不能接受军政府。西方可以接受暴君，比如沙特这样的，但是不能接受军政府。
敏昂来如果得势，一统缅甸，登上王位，西方反而可以接受他。