主题：【整理】东德趣事 -- 真历啊
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家园 整个东欧是戈尔巴乔夫利用克格勃颠覆的，呵呵。 整个东欧是戈尔巴乔夫利用克格勃颠覆的，呵呵。
东欧国家凡是强硬不走资本主义道路的都被戈尔巴乔夫利用克格勃干掉，一个叛徒就能这么无耻。
最强硬的雅鲁泽尔斯基在军队威望高，才没被杀掉，最后是卸任，举行完仪式才回家的，这真是忠心耿耿的体面人。
戈尔巴乔夫甚至想搞卡斯特罗，不过古巴人家自成一体，搞不动。
中朝越都是自己有有一套，所以戈尔巴乔夫动不了。
经济再差，能差过朝鲜，人家照样抗住了。
[ 马来西亚有两个共产党 ]
马来西亚北加里曼丹共产党不愿意投降，邓小平居然让马来西亚特务机关通知他们投降，人家当然不相信了。
人家派自己的交通克服千难万险到北京，找自己的上线，才确认邓小平要让他们投降，简直惊呆了，最后没办法下山投降。
不过那些人家里都有底子，都回家做生意去了。
邓小平当年为了投降资本主义，把东南亚一个国家共产党在中国的几十口子给人送回去，有老有小，送回去立刻杀光。
戈尔巴乔夫，邓小平，这样的叛徒都是一样的。
通宝推：风会,阴霾信仰,侧翼,strain2,青青的蓝,瀚海黄沙,胖老猫,紫梁,一着,土地革命,陈王奋起,拉拉的拉拉,明心灵竹,ccceee,海峰,隹子火,家园 新中国建国，节衣缩食支援亚非拉 积累的功德和战友们，被邓的无耻出卖变成了敌人！
总有人问，中国为什么不像米国一样，到处都是盟友，孤立无援，具备正当和正义吗？相当蛊惑人心。
这就是抗着红旗反红旗，走资派企图从内部败坏共产党，共产党应该做的，就像党史中做过无数次的那样，变革自净，将没有信仰的走资派清除出组织
家园 搞政治切忌走极端，老邓这个不够成熟老练 结果给外界的印象就是他上台以后把东南亚的gcd彻底卖了，所以后来朝鲜也不再信任我们了，一面伸手要援助一面自己搞核武器，就是怕哪天毛子和中国把它彻底卖了。
但是呢话又要说回来，就是东南亚共产党自己也不怎么争气，就算tg一直支援他们，最后也成不了太大气候。
家园 那谁还够成熟老练？ 你找一个1979年1月1日以后还活着的比老邓更成熟老练的给我看看啊。
你不能用毛主席作为“成熟老练”的标准，照这个标准，其他的人类都不够成熟老练。
老邓放弃东南亚的GCD，是明确要做姿态。和韩国建交，我以前觉得是昏招，现在看更大可能是暗盘。
不管怎么说，老邓是狠狠坑了美国人，搞得蓬佩奥哭庙认输。然后两党一致要把老邓的几个暗盘都毁掉，中美脱钩。能把美国人折腾成这样，老邓是当之无愧的毛主席之后第一高手。
家园 你这话和河里的左派说吧 看他们不怼死你！我对286总体印象还是挺好的，他很明白时代变了，过去的很多做法行不通了需要变化，这期间很多做法自然和以前人们头脑中已经形成的思维发生冲突（另外也确实损害了一些人的实际利益），所以才会有这么多人骂他！
去年上医院给家里拿药，看到一个当过知青的老头和人白唬，大体就是太祖那时候他们如何牛掰，呵呵！
家园 你说的我有疑问 以前看过一个内部资料，说东南亚共产党的很多领导人来中国以后，都被安置在贵州的毕节，但是都没有给中国国籍。
家园 他是十足的叛徒 说他是十足的叛徒不为过。不过说他用克格勃颠覆东欧，我没看过类似的说法。
东德前海外情报局负责人回忆，谈两德统一的时候，他去莫斯科要求戈氏保护东德情报人员，要西德把豁免这些人作为统一的条件。当时戈完全有能力那样做。能让苏联撤走驻德的十几万大军，赦免令就是一碟小菜。
但戈氏没有为那些给苏联做情报马前卒的同志们说情，后来那些人在德国统一后都被送上了法庭，许多人被定了叛国罪（叛哪个国？）和其他刑事罪行。须知东德情报局因为东德的地理位置和文化因素，一向是苏东阵营做西方情报最出色的单位。
说到这里，我想起戚本禹谈叛徒的那段话。戈氏的历史定位最多就是个缺德小人，跟李志绥李锐一个等级，说他是苏联的叛徒，肯定高抬了他。
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家园 绝对正确 确实是个叛徒啊。
安德罗波夫有问题。
- 复 绝对正确
家园 看人看走眼了 他这个特务头子到底怎么当的？
不过安德罗波夫不是职业情报人员出身，他原来最早是搞共青团的，56年匈牙利出事他正好是苏联驻匈牙利的大使，觉得严格来说他算个政工干部。
我家里有一本老书《今日克格勃》，美国的约翰巴伦写的。按他书里写的，70年代中期以后，苏联国内的问题已经很严重了，最突出的就是劳动生产率低下，和欧美发达国家差的太远。
70年代就靠高油价维持，后来80年代石油暴跌，再加上地图头这个棒槌当家，也就那样了。
约翰巴伦书里写的，就是克格勃里面也是小人得志，弄虚作假成风，克格勃驻日本的负责人动用公款买日本汽车，让一个日本某个政党的领导人访问苏联时送给勋章帝做礼物。他下面的一个克格勃军官实在受不了就叛逃美国了。
其他还有克格勃的上校为了捞外块，在莫斯科街头倒卖日本产的磁带，克格勃低级军官公然去偷东西等等。