五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度完了,将成为第一个因疫情而倒下的大国(一) -- 尖石

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        • 家园 印度的真实数据大约是报道的5-10倍 -- 有补充

          这是美国不同的媒体和研究机构估计的。最高有估计50倍的。美国媒体对印度是非常体贴的,所以5-10倍低报应该接近真实情况。

          比如印度的新冠测试部分覆盖城市,农村基本没有覆盖。印度至少60%人口住在农村。

          正常测试确诊率需要在5%一下才算充分测试,印度一直保持确诊率20%附近。考虑到农村没有测试,5-10倍真实感染/死亡,是合理的。

          有在印度的博主,根据一个印度中型城市火化场的数据推导出10倍低报。

          美国媒体根据多个城市的火化数据推导出低报10-20倍。

          新德里人口3千万,每天四万大约1200人左右,如果每天只增加3-400新冠死者,是不会导致在大街和停车场烧死尸的。至少要死亡数加倍才能导致火化场崩盘。也就是说新德里一天的新冠死亡接近1000人。所以印度的报道的新冠数值完全是笑话。

          作者 对本帖的 补充(2)
          家园 我认识的印度人 -- 补充帖

          几乎每家都有亲戚死于新冠。(不都是近亲,最近的是亲兄弟,远的有远房的表亲等等)最高记录是7个亲戚死于新冠。

          家园 新德里人口3千万,每天自然死亡大约1200人左右 -- 补充帖
          • 家园 不太相信美国的估计数字

            不同地区的感染率,城市和农村,人口密集度不同的地方,地方执政能力,甚至文化差异经济差异都会导致感染率不同。美国和其他国家一样,包括稀里糊涂的印度自己,其实都拿不到印度的真实数字水平。猜测印度的真实情况,近似于玄学。如果是低报10-20倍,那印度就达到了我上面说的每天确诊几十万,病亡3,4万那种巴西水准。那确实是麻烦。

            但是,印度显然不是多数城市是那样的。现在印度表面问题,还是若干城市的医疗和殡葬爆了。它的真实确诊和病亡数字被低报是大概率,但是按照个别去推导印度全体那显然更不科学。当初外媒不都是这么推测中国的?

            我仍然倾向认为印度的行政效率和执政能力使得低报是肯定的。但是从印度整体看,它目前也还没有达到西媒那种夸张的程度。也就是每日确诊超过30多万10倍,病亡3-4万人超过上报的3千多人达到10倍左右那种程度。按照世卫的数字的话,印度这回确实给自己做了个大死,但也还没到崩盘的程度。这方面,其实印度在传播方面的优势和劣势同时在它的疫情严重报道方面起了很大作用。

            • 家园 印度怎么可能和中国比?

              当初武汉是较快就封城的,武汉湖北和中国是隔绝的

              用武汉推测中国当然很可笑

              印度,印度这都传染一年半,人群已经布朗均质了吧?

              用混合一年的印度的抽样,来类比当初隔绝的武汉和中国,是不科学的

            • 家园 印度农村地区应该没有城市地区那么严重,新冠专克人群聚集
            • 家园 美国的估计很温柔了

              和当地的估算也差不多。美国对印度呵护有加,不存在黑印度的动机和实际行动。

              问题是印度一天新冠死亡2-3万,印度根本不在乎。一年不过损失1000万,跟每年2200万新生儿比起来,真不算什么。

              • 家园 那你可错了

                美国黑印度有天然的冲动。呵护?呵呵。你大概不太了解美国需要什么样的印度。一般人会以为美国利用印度是要哄的。没错,有时候哄两句。但是绝大多数时候,美国英国需要利用印度驱使的时候是用鞭子抽的。主子对奴才可不存在温柔这种说法。美国越抽印度印度会越自卑越对美国形成依赖。就像狗会屈服于鞭子是一样的。向印度贩卖印度失败的焦虑(当然印度确实也称不上成功)就是西方抽印度。西方利用印度无能放大它的挫败和自卑而已。印度越焦虑越失败越容易被控制而已。

                印度不是不在乎死人,而是它在乎,都是爹妈养的,怎么可能不在乎。能力有限而已。而且它那个能力受限多少是印度自己造成的。

                • 家园 对不起,你对美国的理解完全错误

                  美国媒体对印度爱的不要不要的,华尔街高度自律,不去收割印度韭菜。

        • 见前补充 4613742
        • 见前补充 4613740
            • 家园 从这个现象也可以分析当年的三千万了

              饿死三千万,到今天应该止谤了吧。

            • 家园 身边印度同事也差不多

              有几个是家里有去世的,着急回去奔丧,回不去。

              另一个今天说,刚知道,她老公同事,29岁,打了JJ疫苗后回去的,从发病到血氧突降,死亡,一共四天。

              • 家园 今天例会,又和印度同事聊了一下

                1. 还不能说疫苗没效果。那个打了疫苗回去的,可能没等到2周就回去了。但话说回来,现在打疫苗后回去的,死在当地的也不是个例了,都不好说。

                2. 这一波病毒确实厉害,他们5千人的town里面,熟人社会,大家都认识的已经死了25个了,不分老幼,都是三四天就挂了(估计也没怎么治疗),村里人都知道这个多重变异厉害。

                3. 正常人还是多,现在大家都害怕,邻居染了病毒,大家都躲着走,还让他戴双层口罩。农村他们家里,攒了两三个月的粮食,基本不出门了。

                4. 大城市里,政府瞒报数字大家都知道,都说差不多是放大10倍吧。电视上如果看到四条腿,那就是边上有40条腿。

                5. 医院监管也不严,有不少病人,因为不想自己死在医院里,就偷偷跑回家了,也不少。

                6. 社会就这么个松散德行,也没啥好建议的,只祝福我的同事和家庭能熬过来了。

                通宝推:DDDgva,
                • 家园 那这一波病毒还真得高度警惕

                  你这个同事是在德里附近么?

                  2. 这一波病毒确实厉害,他们5千人的town里面,熟人社会,大家都认识的已经死了25个了,不分老幼,都是三四天就挂了(估计也没怎么治疗),村里人都知道这个多重变异厉害。

                  大家拿不准的就是这个变异的病毒的杀伤力和是否ADE效应。

                  早期新冠的杀伤力主要是针对老年人,年龄40岁以下,实际死亡率应该是在万分之几这个水平上。

                  这个一波流死了0.5%的人口太吓人了。

                  如果5000人,近期死了25个,并且老幼都有。那么可以推论出来:

                  1. 病毒的杀伤力肯定上升了,原来病毒的杀伤力预计也就是在0.5%这个级别,这一波就达到了。

                  2.ADE还是拿不准,考虑到印度去年很多无症状感染者,几次血清检测的结果都是有大批抗体阳性人群,结合这个消息,那么ADE的可能性在上升....

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