五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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                  • 家园 第一个没问题,就等开打

                    既然走了资本主义道路,资本主义的规律就要起作用。

                    疫情大概在两年内会控制住,或者说大家习惯了,然后西方开始抱团围攻中国,然后中国经济遇到不小的困难。

                    与二十世纪的剧本不完全相同,但是也差不多。

                    一尊肯定不愿意在骂声中黯然下台,早有准备也好,赶鸭子上架也好,打一仗就是了。新中国朝鲜战场上赢来的红利吃了七十年,总不能一直吃下去。

                    你呢,也不用担心,反正你到时候肯定是站在西方这边的。既然结果无法改变,就不要纠结了。

                    • 家园 合纵连横,仿佛春秋将逝战国已来

                      工业能力,社会动员能力,

                      总之,岁月静好的那些国家,好日子到头了

                    • 家园 疫情之前的2016年开始,美国人就在组织反中联盟,

                      好像没啥效果。除了五眼联盟和印度日本,其他没有哪个国家跳出来吧。至于五眼和日本印度,个个心怀鬼胎,都是死道友不死贫道的家伙,乌合之众。

                      从疫情开始,这又过了一年半了。五眼联盟和日本印度疫苗打的差不多了,现在又是每天上万人,这还没到冬天。我看他们如何收场。

                      至于疫情结束之后,抱团围攻中国?这个世界少了中国的市场,每个主要经济体至少损失20%的出口。没有了中国的产能供应,每个国家至少得有50%(这个数字我估计的)的通胀。

                  • 家园 大清的秀才担心英国的蒸汽机容易坏,运输还得靠马阿

                    虽说不应该一竿子打翻一船人,但像老本这样,是在有点拉低海华对中国了解的水准。这说明天天在fake news的滋润下,再自以为不受影响的人也难免智商被fake news拉低。

                    南京疫情是有些影响,很多人包括我们家计划的旅游都基本取消了。旅游业本来已经复苏不错,这次大量爆发在热点景区,估计旅游业又得歇歇了。但实际影响也就这么大。现在看管控的速度应该还是没问题的,查出来的,现在基本都是隔离观察的密接人群。别的不说,整个2021年,如果我记忆不错,因为新冠肺炎应该就死亡了吉林1个高龄(也可能不对,但大陆21年死亡肯定极少,现在全国统计死亡5639,21年新增应该主要都是台湾和香港贡献)。咋不说疫苗实际效果怎么样,再每个月至少几百海外输入的情况下,中国中医为主的治疗方法做到了几乎不死人。这个是硬指标,现在西方被甩开80条街都不止。

                    海外有办法的海华,最好还是多屯点莲花清瘟胶囊一类。印度前几个月火葬场不够用的时候,一盒莲花清瘟胶囊能卖到接近100美元。这东西不用辩论,当医疗体系崩溃,在等死和可能有效之间,脑子正常的人都知道该怎么选,像河山硕那样抬杠,是真会抬出人命的。何况,事实实际证明,中国的这些东西相当有用。你可能想不通他起作用的原理,但大陆现在近乎万分之一左右的新冠死亡率,美英德法包括加拿大,有的比吗?

                    所以国内现在群众对新冠真的不紧张,一方面国内近乎没有,即使真中招了,也死不了人。国内生产现在近乎拉到满负荷,夏天用电紧张是情况又开始出现。发电量增加百分之十几还是不够用。中国今年总发电量应该能达到美国的2倍了,工业生产相关用电量以前可能是4,5倍(美国居民商业用电比例高,中国低),现在估计得扩大到6,7倍以上。

                    什么各国会联合对中国怎么样。还没从地上爬起来的人,畅想我爬起来后怎么样怎么样,还是先爬起来再说吧。新冠对标的不再是1918流感,而是对标6百年前的黑死病了。黑死病延宕接近百年,活字印刷,黑死病,大航海,这3项的加成,塑造了西方崛起的过程。现在看,新冠开始像黑死病的持久战靠近了,西方现在当权派的反应,和当年面对黑死病的教廷势力也基本是完美复刻。至于大航海,伟大的大航天在等待着中国人。产能过剩没地方用怎么办?这对中国不是事,搞大航天,把文明从行星文明扩展到太阳系,产能还能消化不了?和大航海时代也一样,大航海先声探索也不是开局多顺。到哥伦布发现新大陆,前边也得积累百十年。人类航天现在积累60多年了,实际从历史发展节奏看,真正的大航天时代,反而可能会不经意的时候就到来了。航天时代有航天时代的新玩法,实际现在光伏技术的急速成熟,最终的效果反而可能是打开大航天时代的大门。用电磁大炮把一部分太阳能电池板扔到太空,组装出太空能量中心。有足够的能量,就能实现有机物的自我循环使用。在AI技术加持下,无人飞船可以采集小行星资源,在太空开始生产新的太阳能电池,这种正反馈一旦建立起来,太空能量供给速度很可能就会指数爆炸增长,最终能够支持从小行星带一类自动采矿,自动生成,扩大。实际这就是戴森球计划的某种实现。国产游戏之光,戴森球计划,在国内和全球现在都具有巨大影响力。新一代玩着戴森球计划长大的年轻人,是真的有可能实现大航天的。这种变革的速度和影响力,很有可能远比我们预料的快的多的多。

                    现在的整个西方世界,无论是从文化还是经济,都像开始面对中世纪黑死病冲击的教廷,暮气沉沉,丑态百出。而开发出戴森球计划和玩着戴森球计划长大的新一代中国年轻人,他们的目标真的不是什么取代西方领导地位。

                    我们的目标,是星辰大海。

                    通宝推:脑袋,梓童,秦波仁者,曾自洲,梓童,kekepei,真理,钱六,竹光水影,我心安处是故乡,葡萄,桥上,freesong,水工,没选择,海峰,红十月,小泽珍珠,xhUserI,青菜园子,莫问前程,mezhan,和平共处,楚天,老调重弹,尖石,
                    • 家园 他说的是他想看到的东西。
                    • 家园 【混个脸熟】新冠疫情对标黑死病,这个对比有不合理的地方

                      请阁下听我解释一二:

                      --------------一本正经-----------

                      黑死病据说干掉了欧洲30%的人口,很多城镇都变成了空城、死城,各国统治阶级(包括宗教口)也损失惨重。

                      反观疫情,死亡率远远不如,公共服务也没有到弹尽粮绝的程度。

                      坚强勇敢的欧美人民,大多选择坚定地站在政府和媒体一边,用实际行动论证了达尔文进化论的无比正确性,用自己的生命验证着科学家们的猜测。

                      ----------------胡说八道-------------

                      我大美利坚天下无敌,各行各业人才济济,政治经济清明无比,我们之所以让川普下台,是因为他的口号不对。

                      什么叫“让美国再次伟大”?简直胡说八道。

                      我大美利坚一直伟大。

                      【开个玩笑】

                  • 家园 宝推

                    三大问题,总结的不错

                    第一产能过剩,这个基本上肯定是存在的。本身就是一个积累到了一定程度后的建设问题,但是中国人口多,规模大,这个过程显得更长一些,以至于很多人认为:基建可以永远搞下去。这是极端错误的,就像是一个村里盖新房,一开始就是几个有钱人盖,后来是更多人竭尽全力借钱盖房子,最后是那些本就不具备盖房的人全额举债盖房子。在这个全村人大都盖新房的过程中,村里很多人原来是不具备挣钱条件的,但因为村里大部分家庭都盖新房,这些人就有挣钱的机会了,还是我说的瘸子瞎子残废也都能挣钱了,但是一轮新的盖房过后,一大部分人房子盖好了,欠了大屁股的账,继续想办法挣钱还债,一少部分人全额借款盖房也没有完工,只能烂尾赖账,其他跟着干活的人重新回到没有活的状况。这就是老本说的产能问题,其实这部分人能就业本就不是常态,拿那么高的工钱,更是一个暂时现象,可我们现在的宣传也好,做法也好,不是去给参与这种活动挣钱的人说明是非常态的情况,反而是利用这个时机给那些不干活的懒蛋们也分点钱花,呵呵,到时间连干活的人都没了活干,没了钱挣,不但没了感激,只会落下埋怨,这是家里。说了一大堆,是证明一个问题:挣了钱,攒点老本,在家里折腾房子搞基建,这是最高水平的内循环。也因此目前提的搞好内循环本身就是个伪命题,因为已经循环了几十年,接下来是这种内循环要在目前这个规模的基础上大幅度地削减了。家外面,目前全世界不管是发达还是发展中,谁家都没有余粮,所谓发达国家更是债台高筑寅吃卯粮难以维系,这里面最具代表的米国,为了维持自己的利益,跟我们已经翻脸,也就是说原来从外部挣钱的路子,可预见的未来,很难乐观。其实产能问题的实质还是就业,为什么中国商品天天喊着白菜价,不就是要更多的人能就业,哪怕是没有利润或者是很少利润也要大家都有活干,有工资发吗?这个产能的问题,我认为目前的路子是错的。第一内循环不是启动的问题,而是熄火向下迈一个大大台阶问题;第二外循环就目前的局势,接下来只会是更困难,而不会有更好的预期。这个产能问题的解决,按照目前的做法,只会走到最烂的路子上去。我以为,中国经济起飞的主要原因是2001年加入WTO后,农民工进城,也就是60-70后这一批人在3-40岁最年富力强的时间进入到了工业化的行列,这一部分人为了实现自己一辈子的梦想----进城当工人,能每天上下班,不再面朝黄土背朝天地捋锄把子,再苦再累都值得。如今这些人都老了,没有老的也不愿意再任劳任怨,所以这一些人的价值最大产出期也早就过了,而这一部分人在中国的人口中占比最大,也因为计划生育的政策,这一批人的下一代是断崖式的减少,并且一大部分受过高等教育,就业期望值收入值又是在几十年房地产热、基建热的前提下形成,一旦这两大热降温,势必造成的结果是60-70年代的人收入大幅度减少,他们的后代80-90代的年轻人,也就是现在的就业主力军的收入也要大幅度降低?也许上面操盘的人想的是给大家鼓劲,宣传正面,但最终老百姓是要面对这些实实在在的问题。政策上你不能给大家说生仨孩就好了这种画大饼远水解不了近渴。我以为在宣传上要给老百姓打打预防针,而不是现在的粉饰太平。要给老百姓讲好故事,讲好搞基建盖房子是人生一辈子中只有一次的事,不是常态。

                    第二,削藩这个在历史上从来没有顺利的,也可以说是改革吧。

                    共和国的建立是花了人头换来的,毛主席他老人家积攒的家底够厚,货币化了几十年,如今是该总结一下了,是该换换路子,不然总是卖地,地会卖完,还会因为价高没有人买,这个路数老百姓现在都知道了,前一阵子河南信阳明港的老百姓就有样学样跟政府一样,利用政策把新农村建的小别墅卖给了城里人。你说人家不合法,人家说了,我也是卖了几十年的使用权啊,土地是集体所有的,集体决定了我几十年的使用权,那我现在形式上是卖,你要说我不合法,那我就是租呗。你政府说是七十年,我这也是租七十年,为啥我就不合法?其实这个卖地,基本上已经把市区、郊区的土地卖完了,再往下,只能是扩大区划,把原来是农村也划为郊区或者是市区才能卖下去。可是农民们已经有样学样地也卖起来了,你再想忽悠农民把地便宜着卖给你,你当二道贩子赚大钱,恐怕是难度越来越大。中央之所以把土地出让金改为国税收取,其实就是把地方城投的金融能力给收了。只是不想地方利用这个漏洞胡乱融资,搞个大窟窿也监管不到,别的也管不了啥。至于说地方豪强的利益?即使中央不搭理他们,只要地卖不动,他们有啥能耐搞钱?啥也没有。之所以现在收了这个魔杖,只是不想这也弄个断崖出来。说到底这个问题还是跟第一个问题一块的,为了解决产能问题,就在家里折腾盖房子和修院子搞基建,这个不是常态,人一辈子只能搞一两次。一旦这个熄火,就是各个参与者收入大减的过程,要给大家打预防针,要给大家时间转向,而不是搞一对切。我们经常喜欢说美国政府受军工联合体的影响,其实我们现在又何尝愿意地方政府就这样割股啖肉下去呢?可是基建这个这个也成了一个大的行业大的利益集团,而且这个链条上人太多太多。不说别的,基建一停,地方政府官员,教师和事业单位的人员的工资哪里来?说到这,讲一个真实的事,一家职工上万人的企业,因为利润微薄,政府开会,这个企业的董事长都不值得领导多看一眼,因为他交的税少,没有银行与房地产企业交的税多,可是他真是为了企业操碎了心。为了厂门口能停公交车,他亲自找领导解决。这些真正为社会创造价值的生产性企业,在这次的基建大潮中被丢到被遗忘的角落。我们仅仅,也仅仅只看华为芯片这些企业了,连一个做电脑升降桌的企业都敢趾高气扬地说自己是高科技,反正这些利润微薄的大企业不被多看一眼,小企业扣上一个血汗工厂的帽子完事。不管别人怎么看,我个人坚持认为,基建和房地产只能是人类积攒了一定财力后才能短时间做一阵子的事,不能是人生中的常态。所以这次基建和房地产搞的规模太大,是人类历史上绝无仅有的,但也不因此就能永远,也一定有收场的那一天。很简单,哪一朝哪一代,都是大兴土木后调整不好,危机就会接踵而至。

                    第三,疫情,通过一年多的情况看,这个病毒很难对付,疫苗的作用有,但是效果也有限,特效药?这个好像全世界各国都不咋就此多说一点点?是没有研究还是研究了,没有制造出来,全世界都很一致不说这个事。我想说的是如果疫苗效果一般,特效药没有的情况下,那人类只能是靠自身的免疫系统慢慢适应病毒。如今的世界是互联互通的,单靠我们国家自己隔离,外面都是洪水滔天,除非是闭关锁国,不然的话很难保证不渗漏进水。目前中国的政策我以为是正确的,小范围发现坚决不惜代价掐灭,看着比较被动花钱费事,但中国人口多密度大,经不起集体传染后的代价。小人口国家,比如加拿大或者是英国,是可以搞搞群体免疫试一下,给中国开开路,做做小白鼠,我认为这很好。谁都知道如果一个病毒没有疫苗,没有特效药物,那只能是靠人类自身免疫也解决。但是这需要试验,印度在试,英加也在试,你们试好了,中国跟进就好了。中国就不先趟群体免疫的混水了。

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                  • 家园 前两点不提,关于抗疫这一段基本是信口开河

                    前两点是关于经济和管理的,超出我能力范围,不评论…

                    第三段关于抗疫和疫苗还是可以说道说道,你这段的评论基本不靠谱。

                    一点一点来:

                    所以中国比其他国家,更怕停摆,只要停摆,再多家底都不够,所谓坐吃山空。

                    为什么中国更怕停摆?貌似大家都停摆过,能病毒清零,重新完美重启的只有中国,西方澳大利亚和新西兰也勉强做到了。怎么欧美做不到清零也有优势了?

                    中国2020至今,全国停摆一次,局部小疫情局部停摆几次。每次都能清零。经济数据不要太好。

                    欧美貌似也停摆几次了。

                    是骡子是马,比较一下停摆的效果就很清楚了。

                    你这个中国更怕停摆是怎么推论出来的?

                    比如中国的疫苗科技,实际效果确实落后于欧美疫苗,灭活疫苗只能针对某款已分离出的病毒株,对新冒出的变异病毒无效,研发灭活疫苗的速度,赶不上病毒变异的速度。

                    灭活疫苗对比mRNA,面对原始alpha毒株效果要差一点,这个没错。后果说面对变异病毒无效,这个就是胡说八道了。恰恰相反的mRNA 疫苗对于变异病毒效力下降非常明显,以色列卫生部宣布面对delta,辉瑞的mRNA疫苗效力只有39%。灭活疫苗因为广谱优势还保持相当效力,大概效力在60%左右。当然这些数据欧美主流媒体是不会报道的。

                    欧美所谓打完疫苗就可以重新开放,效果也很清楚了,即使疫苗注射比例最高的加拿大,疫情也开始筑底重新开始上涨。下一波疫情又来了,先挺过这个秋冬再说其他吧。你关于抗疫这点推论至少在六个月内没有任何价值可言,基本可以算作反指。

                    老本的关于战略和未来的评论过于高深,我看不懂,但是对于某些你作为证据的论点还是弄准确一点比较好,否则看完第三点,我连你的一二点也不相信了。

                    通宝推:bluestarry,审度,老老狐狸,吃土的蚯蚓,阴霾信仰,盲人摸象,cheer,梓童,注册中文名,方平,楚天,红十月,陈王奋起,alane,老调重弹,chuchong,唐斩非,脚歪不怕鞋正,海峰,常挨揍,
                    • 家园 我提供一二的看法

                      关于第一点,本河友提出的意见有一定道理,起码形似程度相当之高,不过他只说了一半。

                      复习一下美元周期:定向投资 ——拉升价格——定向撤资——扑街——血洗。美国1929大萧条,就是这个模式的典型案例:一战干掉了大量的欧洲生产力,让欧洲欠了美国的一屁股债,战中战后,欧洲的资产大量的流向美国,还债和釆购(定向投资);美国钱多,物价自然就上升,(这类价格上升,自然是资产价格远比物产价格升得多,)这就是拉升价格;欧洲内裤都卖了还债和釆购,再没钱流入美国,同时欧洲的生产力渐渐恢复,反而引发资金从美国回流欧洲,同时减少了对美釆购,这就是定向撤资;然后美国就扑街街啰。中国目前的形势与此相当吻合,最少自奥观海时代就摆上台面面大规模撤次。

                      本河友没说的一半是什么?罗斯福新政——建设社全主义现代化美国:计划经济,打击金融资本集团,全国范围内大规模扶贫(即所谓福利),大规模搞基建(以工代赈),诸如此类。是不是跟中国相当吻合?

                      第二个所谓“县级央企”,这个概念,没记错的话是指县域内本身没有足够的赢利能力,依托行政力量活得很滋润的企事业。这个事情,本河友一方面是放大鱼抓虾米,顺便批判一下央企。

                    • 家园 我不是这一行的,说话说不利索

                      我是从经济成本角度看这次禄口机场事件。

                      我记得这架飞机是俄罗斯某航空公司的,因为此前熔断次数太多,上海直接拒绝再接收,所以改飞南京了。俄罗斯是中国的友好国家,不存在刻意投毒,也就是人家全社会比较偏向群体免疫,民航公司的管理也可能粗放一点,无意间机舱带病毒了。

                      后果呢?就是副总理出动,全国不同程度封了超过20个城市,省与省之间再次封闭,这用掉了多少资源?

                      原因是什么呢?就是国内的环境,太干净,无法抵抗Delta变种,所以绝对不能允许一个病毒逼近国门,一个病毒入境天就塌了。按说国内打国产灭活疫苗的比例也不低了,“截至6月30日,国内累计报告接种新冠疫苗已达12.446亿剂次。目前,包括北京、天津、海南等省市的18岁及以上人群疫苗全程接种率已经超过80%。中国距离建立群体免疫的目标越来越近”。

                      人群疫苗接种率

                      然后你自己说的:“灭活疫苗因为广谱优势还保持相当效力,大概效力在60%左右。”

                      在这样的情况下,一个单一病毒源头,搞到这样人仰马翻,已经喊出“保卫北京”的口号,是本届灭活疫苗不行,还是12.5亿次接种量是谎报?假设当天南京机场里来来往往的人们,接种了有效疫苗的比例哪怕只是50%,这个单一源头能扩散到这个程度吗?

                      这还是友好国家无意间带毒入境,要是蒋管区用大批雷达测不到的无人机直接往福建投放培养皿呢?

                      我的思路很简单:这么试过一次,我就无法信任现有任何灭活疫苗,必须立刻搞出中国自己的AZ和莫得纳,哪怕去偷资料山寨也行。同时,我也不太认同国内的零容忍政策,把中国保护得就像没见过天花的印加帝国,对于抵御随时会赶到的外来恶意攻击,没有益处。

                      通宝推:燕人,脑袋,
                      • 家园 有种村通网的感觉, 多看点今年的CNN, BBC, NYT也不至于

                        "就是国内的环境,太干净,无法抵抗Delta变种".

                        这都是一年多前的话术了, 那时疫苗遥遥无期, 它们还做着熨平曲线"有序感染"达到群体免疫的梦, 说中国严防死守搞清零导致体内没抗体只能等死.

                        现在中国疫苗都奔着20亿去了, 再没医学常识的人也该知道通过灭活疫苗获得抗体比真的感染要安全有效很多倍吧? 所以西媒现在都不提这茬了, 没想到在你的贴子里还能见到😂

                        问题在于, 无论是通过感染, 还是目前这几种疫苗获得的免疫能力, 对delta变种, 在防重症/死亡上效果倒还保持的不错, 但防感染效力都不理想, 更别说之后还不知道会有什么变种出来.

                        我也来个比喻: 在战场上, 箭如雨下, 别人都被射的跟刺猬一样, 只能赶紧到处捡几块护心镜串一串遮住要害, 而你在刚开始被射蒙了一下后赶紧打了套全身甲, 披上后闲庭信步. 这时敌方的箭升级了, 开始能破你的甲扎出点皮外伤了, 这时你是该改进铠甲, 还是听别人忽悠"你的甲也不中用了, 赶紧脱了跟我们一起裸奔吧, 不然不带你玩了"?

                        通宝推:玉米菜,武仙,
                      • 家园 信息错误一堆,您就瘪扯了

                        1、 国航的;

                        2、中国有自己的mRNA,以及所有技术路线;

                        3、教条,极其的教条。

                        另外,什么偷啊山寨啊什么的,狗屁嘛。中国所有技术路线都有产品,只是需要稳妥推进,时间。

                        您还是没有明白如何面对一个陌生的恐怖的事物的基本逻辑,而妄言妄论什么狗屁的、乱七八糟的东西。

                        通宝推:老老狐狸,
                      • 家园 老人家,新冠面前,你这个年纪的都算是高危人群了

                        假设当天南京机场里来来往往的人们,接种了有效疫苗的比例哪怕只是50%,这个单一源头能扩散到这个程度吗?

                        。。。

                        迄今为止,刨除发现疫情后采取的措施后的时间,可以看看,在机场人员染毒然后到发现然后到传到张家界然后采取全面措施这个时间点内,期间这个Delta共感染了多少人?这个传染率算是高呢还是低呢?

                        然后,再根据相关类的数据,计算下国外的包括欧洲包括印度这些,在国内的“在机场人员染毒然后到发现然后到张家界然后全面采取措施这个时间点”这个时间点内,估算下Delta的国外的感染人数是多少?传染率是高呢还是低呢?

                        你敢不敢把自己的这个推断以国外的数据做个上述的计算,列上来,证明AZ和莫得纳比国内的灭火有效???

                        西方的AZ和莫得纳,打了这么久了,每天的感染数和死亡数是多少?换算成国内的话,每天的感染数和死亡数会是多少?

                        老人家,记住:新冠面前,你这个年纪的都算是高危人群了。

                        这一点,国内的老人们可比你幸福多了。

                        通宝推:老老狐狸,
                      • 家园 对国内的现状还是不太了解呀!

                        你这就是业余人士的诡辩了,当然你也认可,是先有结果,在找证据,而且证据还不是具体数据,是拿宣传口号来做证据;真不像河里的老人;也不想90年代大陆这边出去有知识的海华!

                        首先国内的这次破防从感染人数和症状情况并不严重,但我们提出严厉措施是未雨绸缪,都不想重蹈武汉的覆辙;比如说武汉这次,我们只封锁了出现了感染者的小区,花了3天做了全员核酸检测,大部分能在家办公的企业自觉就在家办公了!看似花了钱但避免更大的损失大家都觉得值;上面有文件:武汉采取怎样的手段防疫都不为过;

                        其实也没花太多钱,现状国内一次核酸检测的成本在10元以内了;外卖小哥虽辛苦,但也赚到钱了!受打击的反而是商业地产,反正肉都在锅里一定程度上还刺激了相关一部分产业的发展,另一部分产业慢一点也不为过!

                        另:你给绿匪出的主意是反人类罪,你自己摸摸自己的良心(如果还有的话),你已经可以当余茂春了!

                        通宝推:玉米菜,老老狐狸,
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