主题：新冠溯源：这文章为啥没人理会，是假的吗？ -- 胡一刀
- 复 这个比例不高
家园 37份被进一步的新冠病毒中和试验确定为阳性，猪血也行不？ 铁手不让加表情包了，我不懂这个，本来是要加个笑脸问的
这些好像跟质问一个效果了......
家园 检出多个特异性抗体就板上钉钉了 一般的抗体检测是检测一段氨基酸序列是不是对得上，通常的误报率上限2％，实际误报率1％不到。
但检测特异性抗体不一样，通常会取两段序列去检测，这叫三明治抗体检测，两段同时出现误报的可能性马上就降低到了一万分之一，如果一批血样有多个三明治抗体检测阳性，出现错误的可能性低于1亿分之1。
因此自从老美报告检出抗体的论文和意大利的论文出来后，业界基本没有人敢出来bb。因为接下来的溯源已经摆明是政治问题，谁也不会和自己的饭碗过不去。
家园 CNN报道19年12月病毒已在美传播，网友：但我们还是要把锅推给中国 https://m.weibo.cn/5401376278/4648663185888857
美研究表明：2019年12月新冠病毒已在美传播
据CNN当地时间6月15日报道，《临床传染病》杂志研究表明，美国多地采集的血液样本中检测到新冠病毒抗体，证明早在2019年12月新冠病毒已在美国本土以低速率进行传播。美国网友：但我们还是要把锅推给中国，对吧？
有网友直接在后面跟帖说自己那时可能感染的就是新冠病毒，而不是感冒
https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/gj/2021/06-16/9500208.shtml
据CNN、华盛顿邮报等多家美媒15日报道，美国国立卫生研究院（NIH）一项最新研究显示，早在2019年12月，新冠病毒就已在美国本土以低速率传播。
根据NIH发表在《临床传染病杂志》上的报告，一项名为“我们所有人”（All of US）的研究中，对2020年初采集的美国各地共24000份血液样本进行检测，结果显示，至少9人的血液样本中含有新冠病毒抗体。
这9份阳性样本中，时间最早的是1月7日在伊利诺伊州采集的样本，随后在1月8日从马萨诸塞州、2月3日从威斯康星州、2月15日从宾夕法尼亚州和3月6日从密西西比州收集的样本中，均检测到新冠病毒抗体。
研究人员指出，由于感染新冠病毒后需要大约2周时间产生抗体，因此研究结果表明，早在2019年12月，新冠病毒就已在美国本土以低速率进行传播。
美国疾控中心研究人员去年11月30日发表在《临床传染病》杂志上的报告显示，研究人员检测了美国红十字会于2019年12月13日至2020年1月17日期间采集的7389份血液样本，这些样本来自全美9个州的献血者。结果显示，106份血液样本中含有新冠病毒抗体。
其中，12月13日至12月16日，从加利福尼亚州、俄勒冈州和华盛顿州采集的39个样本中，发现了新冠病毒抗体。
家园 中美研究团队曾发论文称新冠可能最早在印度次大陆传播 https://europepmc.org/article/PPR/PPR241540
理由是将2019年12月至2020年7月期间从人类宿主身上收集的4571个基因组序列分为2449个毒株后进行研究发现，最早在武汉发现的毒株序列NC_045512并非变异最少的毒株，不是所有毒株的祖先序列，有41个毒株的全局变异更少。研究小组认为，这一结果表明武汉不是新冠病毒最早发生人际间传播的地点。
研究团队指出，基于新冠病毒较低的突变性，他们在澳大利亚、孟加拉国、希腊、美国、俄罗斯、意大利、印度和捷克这8个国家发现了变异最少的毒株。由于病毒不可能同时从所有这些地方传播给人类，他们认为第一次暴发地区的毒株应该有最大的遗传多样性，这表明其存在时间更长。
该团队在统计分析了17个国家及地区的病毒序列及毒株后发现，印度和孟加拉国的毒株多样性最高。论文指出，印度次大陆可能是最早发生人际间传播的地区。结合新冠病毒的突变率，研究小组认为最早的新冠病毒人际间传播可能要追溯到2019年7月或8月。
2019年5月至6月，印度中北部和巴基斯坦出现了有记录以来持续时间第二长的热浪，在该地区造成水资源匮乏，使得野生动物为争夺水源而残杀，增加了人类与野生动物的接触机会。研究团队认为，病毒有可能是借着这个机会传播到世界各地，直到2019年12月在武汉被发现。
当然，这一结论被惯于甩锅的印度学者坚决否认，就像他们认为首次发现于去年10月并在今年肆虐全球的印度变异病毒B.1.617中的L452R突变，其实来源于最早去年春季就出现在美国加州的突变毒株B.1.427/B.1.429，是由群聚在硅谷的印裔带回印度后再发生的双重变异，乃至三重变异，并由占全球海员近20%的印度海员传播至世界各地一样。
通宝推：愚弟,胡一刀,家园 印度看上去就是那个替罪的羔羊 这个病毒，基本上就是美国生物实验室的产品，泄漏出来德。
但是美国肯定不会承认的，还想栽赃给中国。联合西方各国，围攻中国。
美国这么不上道，中国当然要咬住美国的德堡生化实验室泄漏。
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无论中国还是美国起源，搞不好要上核武器的。
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中美研究团队曾发论文称新冠可能最早在印度次大陆传播，这TMD就是想让印度当替罪羊的感觉。
西方媒体前段时间炒作印度病毒，印度的焚烧尸体，估计也是为了找替罪羊，事先打的伏笔。
家园 是啊，印度背锅最好 既然去了一趟 G7，总要付点代价，为西方作贡献。宰赃中国难度很大，西方自己不好意思认，那就印度吧。
反正印度政府自己也搞不清楚，人家多少人口都是一笔糊涂账。
家园 因为大家心里清楚的很，西方死也不会认的 这就完全是政治问题
家园 NPR有轻描淡写的报道。不过西方主流媒体 -- 有补充 自觉对这么个大消息选择了冷处理。真令人大开眼界。
Coronavirus Was In U.S. Weeks Earlier Than Previously Known, Study Says
作者 对本帖的 补充(1)家园 NPR 网站 的报道链接 -- 补充帖 https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/12/01/940395651/coronavirus-was-in-u-s-weeks-earlier-than-previously-known-study-says
见前补充 4626156 家园 承蒙不弃， 我不懂这一块，但是感觉讨论这个，对河里没好处。
家园 类似的证据报道不少了 现在WHO正在意大利调查，意大利有类似发现
日本也有从血样查出新冠抗体。。
好像还有不少城市在2019年保存的污水样本里也查到了新冠病毒...
所以说美国现在又打溯源牌，是无耻无信，
所谓民主党尊重科学就是做XX还要立个贞节牌坊
家园 去年意大利爆发那会反馈之初我们比较诧异 意大利毒株和武汉关系但是和伊朗毒株高度接近
家园 回头再看看去年的疫情美军出现的太多了 到处都有感染，太厉害了。从航母到驻欧驻阿富汗的美军，还有驻韩美军等。就算美军军纪不那么严，连驻守重要目标的马润都成批感染，其比率也高得难以理解。
家园 武汉可能不是发源地的猜测 对比其他病毒，新冠患者在没有病症的情况下就可以传播病毒。 而且， 大部分的患者直到复原都没有显示任何症状。近一年来的证据也显示新冠可以产生大量不同的变种。 每个变种间的传播率和死亡率也都不一样。
有一种可能是新冠在武汉爆发前， 全世界范围内已经有一种原型的新冠病毒。这种病毒比起后来的武汉变种拥有更低的传播率、住院率和死亡率和更多的无症病患， 因此被各国医疗系统忽略。这能解释各国2019年样本中发现的病毒， 也能解释为什么各国在2019年中没有大规模的死亡病例。
家园 巴西法国西班牙从臭水沟里验出病毒 比血样里验出病毒抗体，到底哪个更能说明病毒能感染人呢？
我觉得是后者
这篇文章发出来半年了，这边做看不见状
也许这边是真怕闹大了老美下不了台？