主题：请北美及英国的河友指教 -- 吴用
家园 【讨论】 简而言之，就是在国内要做统治阶级，过人上人的生活不然就极端的憋屈，去了海外，就坦然的恪守安贫乐道生活，岁月静好。选择海外作为个人选择我觉得没什么对错和高下。不过为了证明自己选择的正确性，渲染国内竞争的惨烈，海外蓝领生活的惬意，这就不厚道！
- 复 【讨论】
家园 俺没说海外蓝领岁月静好，俺也说那不是一个好选择、只是 一个结果不会太坏的选择。这中间的区别还是很大的，你要是不懂我也没有办法。
另外俺也没说，在国内就要做统治阶级、做人上人，在国外就可以安贫乐道；俺说的是国外的阶级差别没有那么大。
俺以前说过，俺这边的化工厂，大学新毕业的工程师，起薪7、8万。而College（相当于技校）新毕业的操作工，收入12万起（具体不展开了）。当然大学毕业上升空间比College毕业上升空间大得多（不用做经理，到我这个级别就够了）。但是总的来说，多数人之间差别不大。
所以，如果没有把握做既得利益阶级、做人上人，在国外更加保险一些。
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最后，就是人均资源丰富。差不多的职位，这边收入高得多。比如说15年的时候，我的一个同学来玩，他太太是省委党校财务处副处长，她当时的月薪低于我当时的税后日薪（我同学在电视台，每月广告绩效奖金不定，收入比太太高，但不会超过2倍）。而她当时在国内的相对位置，至少不低于我当时在加拿大的相对位置。
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简单地打个比方（不准确）：
这边的0.01%，远远低于国内的0.01%；
这边的0.1%，低于国内的0.1%；
这边的1%，和国内的1%差不多；
这边的2%，高于国内的2%；
这边的5%，远高于国内的5%；
这边的10%，远远高于国内的10%；
这边的50%（中位收入），和国内的50%的差别，我就不说了。
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就海华而言，天花板肯定是有的，但是只要做到20%，就不次于在国内做到5%；做到10%，就不次于在国内做到2~3%。就我个人感觉，在国内做到2~3%的难度，大于这边做到10%的难度。毕竟国内也有圈子、草根也有天花板。
就酱。
通宝推：布隆施泰因,家园 第一条就错了，第23条表示怀疑，后面基本无异议 家园 不懂你的意思。哪来第23条？ 另外，看您的口气，对国外的情况非常弩定；然而看您的帖子，又觉得您对国外不是真的了解。
如果您真在国外长期生活过，请用具体一点的事例，指出我的错误。毕竟我的眼界很有限。
如果您都是二手消息，也请明示。
家园 直觉，二手消息，未在国外呆过很长时间够直白吧 最上层万分之一远高于国外我不知道你怎么算的，我反正看诸位的说辞是这帮人都是非常积极的把财产子女转移出去的人群的吧。如果这么好是不是与常识不符？另外除非改变美国的资本政治体制万分之一人群怎么可能别中国吊打？
第2和第3条，不考虑家庭财产不方便估计，因为中国还是存在很多从非常困难家庭出来的做题家。那么从个人奋斗角度粗略估计千分之一基本和985学历人群重合，211和百分之一的人群重合。我不太相信这群人靠工作收入吊打美国同等学校和学历的人群，当然因为中国机会多，这部分人里可能有些人混到万分之一里面去了
家园 您把985困难家庭做题家和全国千分之一等同，实在太不接地气了。 第2和第3条，不考虑家庭财产不方便估计，因为中国还是存在很多从非常困难家庭出来的做题家。那么从个人奋斗角度粗略估计千分之一基本和985学历人群重合，211和百分之一的人群重合。我不太相信这群人靠工作收入吊打美国同等学校和学历的人群，当然因为中国机会多，这部分人里可能有些人混到万分之一里面去了中国14亿人，千分之一是140万。北上广深的总人口7、8千万。不说985，就说两口子北清，完全靠自己能在一线城市买房的，能有多少？如果连着北上广深买房的能力都没有，算个球千分之一啊。
非常困难家庭出来的做题家，985毕业，除了少数极其幸运的，能混到5%已经非常不错了。
俺以前举过一个例子，俺小姨夫的侄子。排名前10的医学院9年本硕博，然后直接到大家拿排第一的医学院做博后。这种孩子，回国到二线城市买得起房吗？二线城市买不起房，敢说自己是1%？
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国外的治理方式，和国内完全不同。不要说没在国外生活过，就算短期留居过，也未必理解。
举个例子：北京原来有各种国际航班，北京市民出国很方便。现在疫情来了，国际航班马上被移出北京。这种好处自己享受、代价向外转移的事，国外很少见。
国外就是在绝大多数人内部搞平均，除了极少数特权阶层，谁都别想把好处都占了。比如说公务员，工作稳定、退休有Pension（其实是集中管理养老储蓄），但是工资低。比如说：收入不错的人群，退休后拿不到政府几毛钱，但低收入人群到了退休年龄政府直接养起来（对比一下蔡霞叫兽那种退休前收入高、退休后收入也高）。再比如说，医生收入高、工作稳定，但是前期投入巨大：4年本科、4年医学院、2年住院医只可以做家庭医生。家庭医生收入并不高（有些新家庭医生为了还学生贷款，拼命加班）；如果想做收入很高的专科医生，要做5~7年住院医才能拿到行医执照。
再举个例子：疫情前，俺家厨房的下水堵了，自己疏通n次未果，请专业管工来修。第一次来了个菜鸟，2小时（再加路上1小时）没修好；第二次来了个高手、带了个学徒，找到下水的低点、切开（塑料管）、疏通，搞定。这么点事，花了我1000多刀----这就是我之前为什么一直自己想法疏通，实在是太贵了。如果在国内，我只要有现在1/3的收入，一开始就直接找人了。
俺班首富10个亿的身家，把孩子送国外，自己一直在国内。因为国内人工便宜、花点钱就可以很舒服。
最上层万分之一远高于国外我不知道你怎么算的，我反正看诸位的说辞是这帮人都是非常积极的把财产子女转移出去的人群的吧不用说转移财产的人，举个最简单的例子，一个中等县的副县长，不用贪污受贿，可以轻松碾压国外的万分之一。类似的，一个雇佣500人的私企老板，可以轻松碾压国外同类私企老板。
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最后说一条，就是鬼子这种搞平均的治理方式，导致绝大多数鬼子奋斗的动力不足，包括鸡娃的动力不足。我经常开玩笑说：这边孩子学习轻松是因为绝大多数鬼子压根不跟你竞争。
我以前给过数据：米国5%和10%收入的门槛值非常接近；10%和50%差得也不算多，大约是3倍的样子（各州不同）。这个差距，再加上所得税调节，您觉得犯得着鸡娃吗？
通宝推：薄荷糖家族,nanimarcus,家园 其实你给的很多信息也不准确，呵呵。 美帝公务员，工作稳定、退休有Pension（其实是集中管理养老储蓄），但是工资低。这早就是老黄历了，自己去看看大加州的公务员收入多少？https://transparentcalifornia.com/salaries/2019/san-francisco-bay-area-rapid-transit-district/?&s=-total
一个轻轨派出所一堆一年40多万美刀收入的。
有水管工收1000刀一次，也有walmart的员工还在拿最低工资。walmart在不少州都是最大雇主吧。而且walmart 的资本家随机排班就是让员工不能再去找份兼职。
家园 那最低工资的Walmart员工在美国是bottom 30%吧， 中美的bottom 30%就不要比了吧。
Rapid Transit应该是整个大湾区吧，就一个派出所？大湾区高阶警官的工资（我细看了下，有些人很大部分是加班费和福利折算），对于整个国家公务员工资，有多大程度的统计学意义？我太太一个闺蜜在San Jose市政府规划部门， Master of Civil Engineering, P.E.，Base Salary肯定不到10万。
最后，我说的水管工不是1000刀一次，而是1000刀3个人次。第一次那个菜鸟，第二次那个高手+学徒。