五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】海华面临选择 -- 西瓜子

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                • 家园 你这帐号是被盗了吗?

                  你已不是俺以前所认识的西瓜子了,连俺回复的内容都没明白就码字,无语呀。

                  俺从来对西河送花超三位数的贴子都是带着有色眼镜看的,路人明白的自然明白,不明白的当废话就是了。

                  不再回复这个贴子了。

                  • 家园 你们两是各有结论,然后在各自结论上描述分析

                    自然说不到一起去。

                    西瓜子的结论(这只是我个人的猜测啊)大致是美国雪崩。至于是哪一片雪花导致的无所谓,而是一旦开始就如同链式反应一样。而你嘛认为美国还是很强大的,会慢慢衰退,这个过程中还可以可劲的折腾中国……

                    谁对谁错我不知道。但是如果西瓜子的推测是对的,那么经济状况的急剧坍塌,确实会如主题描述,海华面临抉择。

            • 家园 你这是乐观派,美国怎么可能自我解体?

              美国不可能因为中国而沉沦。

              今天的中国没这个能力,除非战斗,稳健的战斗。

              你太乐观了。

              • 家园 没人跟它战斗

                这边只是看好自己的摊子,不想让强盗抢了。

                强盗抢不到东西,就会内讧。这种事情发生过无数次。

                最近一次在1991年,没人进攻他,而是自己自爆。

                巧了,那也是一个超级大国。

          • 家园 无处不透露出海华的精致利己,两边一起捞的心态

            可惜的是很快美国与中国都不会允许你们这么逍遥派了。你不站边,美国帮你站边。

        • 家园 【商榷】尽管不同西瓜子的措辞

          但是同意西瓜子的判断,未来确实海外华人,不管愿意不愿意,面临着fundamentally选边的问题,这个应该是不以人主观意志为转移的。中国2001年9/11事件后加入世界贸易组织,入世时间表出处 2008年金融危机以后迅猛发展,都是西方有求于中国之时抓住了机会。那段时间海华应该是很好过日子的,西方的目的应该也是和平演变,从386到胡主席,也在这条路子上迈步前行,香港97回归之后也是和这段时间重叠。一切在十七大时还算按部就班,今上(66年13,4岁)在06年陈良宇下台之后几个月从浙江调任上海,半年后和小强(66年11、2岁)双双入常。08年金融危机见证西方虚弱,09年今上在墨西哥就说了“在国际金融风暴中,中国能够基本解决13亿人口的吃饭问题,已经是对全人类最伟大的贡献。......有些吃饱了没事干的外国人,对我们的事情指手划脚。中国一不输出革命,二不输出饥饿和贫困,三不去折腾你们,还有什么好说的?”

          2012年十八大之前各种事件,瓜瓜他爹(66年16、7岁)靠2007年主政重庆唱红打黑强要入常,出了王丽娟事件,令主任、周常委也有各种奇葩事,搞得胡主席灰头土脸,高风亮节裸退。不过,小强却仍然踌躇满志,18届常委记者见面会俨然双核心自居。后面的事情就不用多说了。

          确实从大环境来说,未来已经不同于过去二十年,诸位共勉。

        • 家园 中国要代替美国,正面冲突在所难免,更加可能血腥

          海华想两面骑墙,好处兼得,简直是白日做梦。要不就是战队中国,在美国,欧美日阵营做第五纵队,接应中国,要不就是站在中国反面,本来欧美日阵营也会让你站,不然各种教授被调查的今天就是你的明天。一山不能容二虎,欧美给中国的空间不能满足中国人的野心,中国人也要好像美国人这样的生活,凭什么不能?不就一场战争吗?

        • 家园 应该不是美国提供不了空间吧?

          是中国承担不了损失了,因为这是美国造成的,同时美国还掌控相当控制权,是很大的权重。

          美国出现问题是财产耗尽了,需要资本主义经济危机调整了。

          中国和美国无法共同面对美国和西方资本主义世界带来的经济危机。

          • 家园 【原创】传统经济危机是有效购买力不足

            然后实体经济收缩,金融资本并购重组,在此过程中加大产业集中度。

            消灭一部分生产能力也就是实业资本后,金融资本组织剩下的实业资本生产。

            全球化以后,全球经济一体化。生产者日益集中在一个国家手里,金融资本也日益集中在一个帝国主义国家手里。在此过程中,其他各方都在萎缩。

            在苏联解体之后的三十年中,欧洲日本的份额越来越少,与此同时,全球其他发展中国家的实业生产能力也是越来越边缘化。

            于是形成了两国循环。

            于是传统的资本主义经济危机,简化为两国矛盾,而它们分别代表金融资本和实业资本。两国手里都握有超强国力,尤其是超强军力。

            于是实业资本和金融资本的博弈,转换了模式。传统的金融资本把实业资本往死里整,靠吸血过日子的旧模式消失了。

            实业资本的一方,组织能力更强,从抗疫就可以看出来,而且基于这一超大经济体量和消费者数量基础上,建立出新的消费生态。这就是基于5G基础上的精准订制消费,以及基于这一点上建立起来的新的生产消费信息处理系统。

            这一点使得该国的经济生态已经出现了革命性的进化,超越了传统的欧美社会一个时代。

            假以时日,这个新生态,必然对旧生态引发碾压式结局。这一点,恰似当年英国战舰打到中国,然后这边八十万常备军,抵不过数千英国远征军一样。

            不说什么坚船利炮,光是内部压力和后勤系统就会压死满清当局——由于少数人压迫多数人,尤其是几百万满清八旗骑在四亿汉人脖子上从而绝对不能全面动员这一条,就决定了无法打成全民战争。

            光是原始的后勤体系就能令奕山大军的后勤军官崩溃。(比如奕山的后勤来自内地各个省份,而各个省份分门别类将后勤物资运到指定地点,交奕山大军接纳,而这样的后勤系统,有多少个省提供后勤,就有多少个互不统属的后勤队伍,各种物资规格不一,标准五花八门,根本无法直接统一调用,于是后来左宗棠要配上胡雪岩统一安排后勤金融服务,后勤则是来自俄罗斯的粮食和购买的标准化枪炮)

            一句话,战争表现为爆炸厮杀,然而决定战争胜败的,则是军队背后的整个社会体系,这个体系承载的经济组织模式和经济生态,又决定了战争能力的强弱。

            这一碾压格局一旦行成,那么有了代差的经济体就要面临悲惨的结局。

            当年庚子拳变,万国宣战之后,慈禧领衔的满清原本以为面临灭顶之灾,然而没有料到,列强竟然没有要求割地(俄罗斯割地是单独行为),没有要搞死清庭,慈禧一帮货喜出望外,的确,它们逃过一劫,然而列强对中国的压榨却入骨三分。

            这就是旧体系低维文明无法理解的高维文明的行事方式。或许未来高维文明把它们纳入体系垫脚石的角色时,低维文明从上到下还在沾沾自喜。

            通宝推:拈花虎,蓝鸟,fuxd2002,和平共处,真理,
      • 家园 海外华人最大的问题就是无组织

        反观海外其他族裔尤其是北美, 无组织这点上早晚吃大亏.

        • 家园 海外华人恐怕很难组织起来

          很多第一代海华为什么要出国,就是因为不喜欢组织,反对集体主义,推崇个人自由。

          老子自己就可以过得很好,不用你们管,要的就是小确幸,不要来拖我后腿。什么排外,是你们自己不好好融入,自己封闭自己。你们还要组织起来?就是你们这些人不懂得感恩,还要搞事,才让外国人排斥我们,都是你们拖累了我,都是你们害的。。。

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