五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】佩雷尔曼和庞加莱猜想 -- 普鲁托

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        • 欧洲
          家园 不是对天才不友好,中国最景仰天才

          中国不会对天才不友好,如果天才能够表现出成绩,证明自己是天才,比如解决黎曼猜想问题,你信不信能直接副部级,将来能进候补中委也未可知,类似马伟明。 天才未表现出成果之前,大家都是当怪人看待,全世界也一样,西方也一样。 只不过西方更尊重个人自由,不太关心别人家长里短,不是仅对天才这样,对任何人都一样。中国文化老是要修身齐家,既要又要,别人不谈女朋友又絮叨,别人不成家又唠叨,没买几套房也唠叨....,俗事干扰太多。

          • 家园 就是

            不友好。

            从小就是各种勤能补拙的教育。好处是促人奋进,坏处是太多资质平庸的人白花力气去攀登高峰,而天才掩盖在一群拼体力的人里面,难以被发掘。

            整个社会又强调做人,可天才通常都是不善于搞人际关系的,于是到处吃瘪。又没有资源支持天才。于是,天才根本没法出头。

            马伟明了不起,但是也不是天才。而且都等人出了成绩再去关心?不管天才还是人才,都是需要早早有贵人相助。中国这种拿大笔金钱去请外国七老八十的炸药奖得主而不是用这些钱去支持青年学者,就是完全的错误的道路,和资本捧小鲜肉捞钱,而不是找好的编剧,导演,演员来搞一出好戏没啥两样。

            中国文明史太长,战乱太多,天才基因基本被消灭了,都是一群总体水平比较高,但是都很合群,很油条的人,缺乏天才。现在天才比较多的是东欧地区,文明史短,长期在缺乏光照的森林地带,精神很奇怪(天才基因和精神病基因高度连锁)。

            • 就是
              家园 世有伯乐,然后有千里马

              但是伯乐也是相了无数马才练就的,而且成为伯乐之后还是专注业务相马,并没有别的乱七八糟的事情。所以兄台所言极是,某以为您指出的道路上的错误和失败就是精英/有钱(资源)/领导阶层的失败。。。全世界肉食者鄙的问题到现在还不好解决啊,姑妄言之。

              • 家园 背后是深刻利益关系

                伯乐与千里马,上下位者的关系。千里马决定权在伯乐。说你是千里马就是千里马,即使是百里马也是千里马。说你不是千里马,即使是千里马也不是千里马。

                何况伯乐如何培养?能不能培养出来?怎么评判是伯乐?

                沦入圣君之论。

                儒家那套治理之策。

                欧洲则不是,文艺复兴中一帮贵族追求科学!

                什么样的土壤长什么树!

                中土博弈,多出哲学天才、博弈天才.....反正归社会学。什么样的需求,出什么样天才。

                • 家园 您和我说的并不矛盾

                  您文中所说的欧洲贵族就是我文中所说的“有钱/精英/领导”。

                  • 家园 “有钱/精英/领导”是贵族么?

                    不一定的。两者不是“=”的。

                    资本主义时代发展到现在,战争的破坏,有的贵族败亡了,有的新贵加入;西方国家权柄又不是由上层说了算,得忽悠屁民搞妥协方案。只有那些一直在上层的家族才能叫贵族!举个例:盖茨、巴菲特....等人,算贵族么?摩根、洛克菲勒......等财团认么?

          • 家园 那可真的有点儿.....叶公好龙了

            实际上真天才都有点儿怪.....

            即使组织能力很强,因此人际关系不差的 钱学森......也有轶事讲,钱讲课的时候是受不了 理解能力差的学生的(然而能完全跟上他思路的学生并不多......)

            • 家园 天才不适合当老师

              好的老师需要一点雄厚的专业知识,更需要良好的传播能力,有一点启发力就更好了。天才后两点都难以具备。

              举个极端的轶事:

              当年清华请陈景润去演讲厅讲公开课

              课中,陈说,很明显,从上一步可以得到以下结果……

              下面一大帮帮人默默地听完。陈景润走后有学生问教授,这个“很明显”的结果是怎么来的?教授又去问其他教授,都不明白。

              最后,把陈景润请回来具体讲这个“很明显”,陈又写了三黑板。

              大家可以去找找陈景润的“1+2”证明文献。数学专业的教授,即使是数论专业的,都不一定能看懂。

              • 家园 哈哈哈,不知道这个是不是段子,但是这种层次真应该给合适

                的人。

                当然偶尔,也应该有天才去听陈景润的课,这样才是合理的。

                对于我等普通智力的,就不要提了,只能仰慕。

            • 家园 所以还是要分层,到啥时说啥话

              当然,老师要教好的学习方法。

              严重怀疑陈景润教不了正常的数学大师课,应该不仅仅是口音的问题。

        • 欧洲
          家园 勤奋、天才,各有所长,大器晚成也很重要

          关键是要多元化,现在是借着多元化搞同质化。

          不是个人生活方式的问题,而是科学家就要少交际,尤其是美女博士参加各种交际活动。

          这是很无趣的,而且因为销售要增加交际,就更耽误科研的时间了。

          当年也不过一两顿饭,现在,呵呵。

      • 家园 因为数学需要很专注,才能深入思考!

        大家可能学习不错,做事情都很专注,能够一坐就2个钟头,但是这个专注量相对数学是不够的,数学推理深入的话,思考数学需要入定,这样效率才高。本人不才,跟一位搞数学不错的合作过,这位就很入定,可以坐一上午,叫他都不应的,但是思考效率极高,大概文章的框架定下来,他几天就把所以细节完善了。在我看来,搞数学大概身体也要有基础,就是大脑高速运转几个钟头,还能把大脑温度控制住,否则肯定坐不住。

        另外,深入思考,聚精会神的另一个要求,是不能俗事缠身,如果柴米油盐、迎来送往,小秘小三。。。都要处理,是很难聚精会神的,所以真正专注的数学家都会把 俗事处理 极简化。在外人看来,好像为人有些问题。

        通宝推:方恨少,唐家山,
      • 家园 看你如何定义“病态”

        总而言之你这个陈述毫无意义。

    • 家园 你看俄国人都是这种脾性的话怎么搞的好经济呢?
      • 家园 法国人的数学也很好,经济也不错。

        法国人的数学很好,数学大家和菲尔兹奖一直都有,现在也是数学中心之一。实际上,欧洲的菲尔兹奖比美国的多不少,欧洲是真正的数学中心。主要是法国加德国。这个真是几百年的传承,源源不断出人才,不是暴发户美国靠引进别人。

        有人开玩笑,法国人数学好,是因为数数太复杂,76不念七十六,念六十加十六,96不念九十六,念四个二十加十六........。

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