五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是可笑的 -- 真理

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  • 家园 再打个比方

    有的网友说“目前”美国的疫苗防护状况良好,所以认为中国可以从此放弃病毒清零。这就像是在说“目前”外面没有下雨,所以从此以后就可以不打伞一样。

    用下雨和打伞来打比方的话,中国的防疫水平无非就是常备雨伞。看见下雨就打伞,然后该上班上班,该吃饭就吃饭。西方的防疫水平是要么看见下雨就不出门,谓曰social distancing。要么就是雨天出门就不打伞,谓曰“与雨共存”、“畜群避雨”。然后西方人还说中国人你们每天打伞代价太大了,会被与雨共存的我们排斥隔离……你应该扔掉雨伞然后裸奔才对。

    真有人信西方人这套说辞吗?

    通宝推:玉米菜,唐家山,
    • 家园 这几天不知为什么,说与病毒共存的一下子成了各媒体论坛主要话题

      最近不知为什么,与病毒共存一下子成了各媒体论坛主要话题。

      时间点配合上也非常好,南京机场事一出,各路大神大论集中轰炸,尤其那位张大夫,以前听他讲得还觉得很靠谱,最近突出的是与病毒共存的观点的确让人冒冷汗,自己理解他的路线图是尽快将疫苗普及率提高,然后部分地区就要试点宽容管理,恢复正常往来,通过免疫人群的高比例达到降低病毒影响的目的。。理由是国外如果群体免疫成功,我们会很被动。。听上去逻辑上挺不错,但问题是哪个国家群体免疫成功了?他说的以色列的例子已被推翻了,英国那鬼样子纯粹是要钱不要命,对资本有利但对普通人极不负责,尤其是对老人和免疫系统较差人群更是要命的。

      最大理由是防疫经济成本太高,无法持久。。越南就是例子,真破防与病毒共存了,它付出的经济成本更高。。

      实际上有了一年多实践经验,最艰难的武汉遭遇战都打赢了,现在情况还能比武汉更难?而且由于我们体制的特点,国家资源可以统筹调配,武汉紧了其他省市可以支援,江苏出漏影响生产了,上海广东一样可以补上缺口,从总体账算,总是局部损失远远小于整体可保证的发展利益。。再有监控跟踪组织检测医疗还有物质保障方面,这一年多防疫工作是重点,有效经验也基本成熟,比如核酸检测成本和效率就完善很多,居委会对居住地人员管理也清楚很多,甚至像上海,对控制人员区域的精准范围也是大大提高了,加上疫苗普及率也上去了。。就看最近南京机场捅出的这篓子,很快就会被控制住的。。已经多次多地爆发小规模破防,但这不是问题,甚至是好事,最起码这次会清除一批干部中的定时炸弹,会锻炼医疗队伍,也会教育人民。。

      防新冠病毒常态化我觉得有些像黄河在中原那段悬河。。我妈说姥爷年轻时候一到汛期全村的人都自觉会上河堤去巡查。。悬河这段历史上是决口过造成了很大危害,但大多时间不都平平安安过来了?明明有修河堤管理维护河堤的能力,却主动放弃阵地,要学那帮没能力修筑河堤的人搞生死有命富贵在天,那不是脑壳进水了就是肚子里有坏水,好在这次想忽悠国人相信太难了,即使以科学与权威的名义也没用,国人大多是实用主义,不见兔子不撒鹰,病毒怎么回事是不懂,但传染病最有效手段是隔离开,这个都知道。。。你说传染病没事,那得有经得起时间考验的实例证明呀。

      通宝推:chuchong,小泽珍珠,唐家山,梓童,红尘无极,真理,
      • 家园 连韩国人都不考虑与病毒共存。

        韩联社消息,8月12日,韩国中央应急处置本部社会战略组组长孙映莱在记者会上表示,韩国政府正结合当前疫情形势同专家共同研讨必要可行的加强版防疫措施,但不考虑采用以控制危重症患者和死亡人数为核心的“与疫情共存”(with Corona)防疫模式。

      • 家园 被当枪使了

        最终可能是要共存的, 但现在没有时间表, 可能明年, 可能后年, 可能更久, 不太可能在近期.

        张作为抗疫明星, 给群众先吹吹风, 科普些医学常识, 我觉得倒也没啥大问题, 没看出张文宏自己的言论有"应该近期打开国门放松边控"的意思.

        但最近那些宣传"防疫坚持清零政策中国恐沦为国际孤岛"的外媒/财新/水军明显在拿张医生当枪使.

      • 家园 那句话是领了狗粮后强行关联的扯淡话

        “如果”国外群体免疫成功,“所以”我们会很被动。

        前后两句根本就没有逻辑关系。生拉硬拽在一起,为了领狗粮已经是不讲逻辑了。

        英美是靠放任,靠自己得病而获得抗体。最高效的方法就是组织其民众,有病的人朝没病的人狂喷吐口水。一个月后保证感染率达标。结果没人组织,到现在都没有达标,迟迟不能实现群体免疫的目标。

        我们是靠组织打疫苗获得抗体,使得能打疫苗的人都打疫苗,使得大多数人获得抗体,从而形成免疫屏障。

        那我们的百分比和英美差在哪里呢?我们是有某些基础病的、某些岁数以上或以下不能打疫苗。他们是全民统统都能得病,哪怕是零岁的婴儿都可以得病,充分体现人人都有得病权,全民都参与的热情。天赋得病权不可侵犯!

        这只是获得抗体的两种不同路径。难道得病获得的原装抗体要嘲笑靠疫苗获得的科技抗体么,这不是对一百多年来包括英美都出了大力的医学科技的无脑嘲笑么。得病就是得病,一次得病身体飘,多次得病就可以和耶稣与撒旦手拉手。群体免疫成功意味着西欧病夫名号指日可待,那些大V对此也是有贡献的。

      • 家园 我觉得这个问题上的阴谋论有其合理性
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