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主题:【原创】说“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是可笑的 -- 真理

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家园 【原创】说“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是可笑的 -- 有补充

某知名网红现在说之前自己说的“与病毒共存”,和我国现行的“动态清零”不矛盾。这是政治投机失败以后为自己洗地的努力。作为网红或许是常规做法,但是作为一名医学专业人员,在误导了不知道多少网民之后说这样的话是极不负责任的。

所谓“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是一个极其可笑的结论。什么叫做“动态清零”?我国通过大规模检测、接触追踪实现的病例清零就是“动态清零”。什么叫做“与病毒共存”?政府无能,导致全国几十万人死亡,然后还有每天数万新增病例这叫“与病毒共存”。任何一个常看新闻并且愿意思考的人都可以看出这两种情况是泾渭分明的。同样的,因为国外还有病毒的大规模流行,就说没有几个病例的中国人民“与病毒共存”了也是可笑的,这就像你不能把别人钱包里的钱说成自己的,把自己家的垃圾说成是别人的一样。把这两个词汇混淆起来只能是个别人在为自己的错误辩解。

真正的事实很简单,中国人民在“动态清零”,海外人民在“与病毒共存”。某网红还有某些驻站宣传员在要求中国人民“与病毒共存”,那就是想让中国人民放弃动态清零。网红知道自己错了想要辩解,但是驻站宣传员们还不知道。后者如果是在海外居住并且真的相信自己的帖子的话,那么可能很快就会付出代价。

某些人还在反复说,中国的“动态清零”代价巨大,而西方国家的“与病毒共存”代价小。因此前者不可持续,后者可持续。有人把这种说法发在了彭博社上面。看看fb或者推特上面,也有不少美国人都这么说。但是这些人真的了解中国是怎么抗疫的吗?恐怕他们能在地图上找到中国在哪里也不那么容易吧。就算是地理知识达标,恐怕也不知道中国如今所谓的防疫成本只不过是大规模测试而已。中国只在去年初进行了局部、短期、严格的封锁并且彻底消灭了本土病毒,而包括西方在内的其它国家因为能力问题,施行了全面、长期、反复但是不严格的封锁,经济代价远高于中国,但是病毒也没有被消灭。西方人是在用自己的失败来揣测中国的胜利,可谓狗眼看人。一般网民不认真思考或许不理解这一点,搞错很正常。但是身为医学专家的网红却不分辨这两者,只能让人怀疑其动机。我看这这样的人,要么别当网红,要么别继续行医。

通宝推:蓝图,梓童,newbird,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 再打个比方

有的网友说“目前”美国的疫苗防护状况良好,所以认为中国可以从此放弃病毒清零。这就像是在说“目前”外面没有下雨,所以从此以后就可以不打伞一样。

用下雨和打伞来打比方的话,中国的防疫水平无非就是常备雨伞。看见下雨就打伞,然后该上班上班,该吃饭就吃饭。西方的防疫水平是要么看见下雨就不出门,谓曰social distancing。要么就是雨天出门就不打伞,谓曰“与雨共存”、“畜群避雨”。然后西方人还说中国人你们每天打伞代价太大了,会被与雨共存的我们排斥隔离……你应该扔掉雨伞然后裸奔才对。

真有人信西方人这套说辞吗?

通宝推:玉米菜,唐家山,
见前补充 4649365
家园 中国人民眼里不揉沙子,只认"硬核防疫".应该好好查查张文宏的背后势力

他好像在海外学习研究过

也许那时就被境外敌对势力策反了

值得怀疑

其实,海外归来的专家/学者/毕业生都有嫌疑,

西西河里就有不少

别看显得红又专,高举红旗,口口声声太祖教员,心里还不知道怎么憋着阴招.

宁可错杀一千,不可放过一个

海外经历有毛用,根本不适合中国特色社会主义实践

建议彻底深查追究,而且鼓励知情者举报,包括并不限于公开私下的各种反动言论.

家园 我估计他就是个人信仰压倒了学术准则

从学术角度来看,实验在没做之前是不能妄言结果的。但是他就非得这样说。

点看全图

家园 与病毒共存是必然的

问题在于时机。每年,流感都会发生。请注意流感也是一种冠状病毒。在全球范围闷死新冠眼见毫无可能,那它必然会不断传播,变异,最终靠着疫苗,以及毒性的减弱,它也会成为流感一类的东西。

但是,在它最终成为流感一类的东西之前,实行严格防疫,动态清零,符合我国的最大利益。我都不想解释为什么,比较一下世界各国的现状,太明摆着了。即使西方文化圈,仍有希望动态清零的澳大利亚新西兰,也在努力维持,除非维持不住了才会去躺平。挑战这一点,急于放开的人,不是因为傻,而是真坏。

我不知道张医生原话怎么说的。我比较欣赏他的专业水平,他不至于说现在不必清零,或现在开放吧。

家园 在美国,你肯定是川粉

你的思想和共和党极端保守派如出一辙,令人作呕。

匿名 不认识土楼的1450你好

你这么挑拨,正让别人觉得你这只绿蛙🐸居心叵测

两面开枪拿多少台币?

家园 清零是可以做到的

西班牙大流感杀死全球几千万人以后,也最后被动地清零了。

所谓的“流感化”也只是在秋冬季节短暂流行,实际上影响力已经十分微弱,而大部分时间已经实现清零。

新冠在流传很多年,杀死几千万人以后,也是差不多的结局。我们所做的无非是不让那几千万人死在中国。

家园 几个月前,张几乎是以命令的口气

数次警告,中国政府在年底前必须对全世界开放旅行,否则中国就会被孤立。

张的观点基本没变:不要在乎中国人会得新冠,因为打了疫苗,死亡率很低。完全不顾海外疫情肆虐的基本事实。再加上这两天西媒的“大合唱”,就算他本人不是主动配合西媒,现在也解释不清了。

匿名 这个是已经暴露的1450

[url=/article/4647614]rainfly:这种叫

通宝推:玉米菜,
家园 这几天不知为什么,说与病毒共存的一下子成了各媒体论坛主要话题

最近不知为什么,与病毒共存一下子成了各媒体论坛主要话题。

时间点配合上也非常好,南京机场事一出,各路大神大论集中轰炸,尤其那位张大夫,以前听他讲得还觉得很靠谱,最近突出的是与病毒共存的观点的确让人冒冷汗,自己理解他的路线图是尽快将疫苗普及率提高,然后部分地区就要试点宽容管理,恢复正常往来,通过免疫人群的高比例达到降低病毒影响的目的。。理由是国外如果群体免疫成功,我们会很被动。。听上去逻辑上挺不错,但问题是哪个国家群体免疫成功了?他说的以色列的例子已被推翻了,英国那鬼样子纯粹是要钱不要命,对资本有利但对普通人极不负责,尤其是对老人和免疫系统较差人群更是要命的。

最大理由是防疫经济成本太高,无法持久。。越南就是例子,真破防与病毒共存了,它付出的经济成本更高。。

实际上有了一年多实践经验,最艰难的武汉遭遇战都打赢了,现在情况还能比武汉更难?而且由于我们体制的特点,国家资源可以统筹调配,武汉紧了其他省市可以支援,江苏出漏影响生产了,上海广东一样可以补上缺口,从总体账算,总是局部损失远远小于整体可保证的发展利益。。再有监控跟踪组织检测医疗还有物质保障方面,这一年多防疫工作是重点,有效经验也基本成熟,比如核酸检测成本和效率就完善很多,居委会对居住地人员管理也清楚很多,甚至像上海,对控制人员区域的精准范围也是大大提高了,加上疫苗普及率也上去了。。就看最近南京机场捅出的这篓子,很快就会被控制住的。。已经多次多地爆发小规模破防,但这不是问题,甚至是好事,最起码这次会清除一批干部中的定时炸弹,会锻炼医疗队伍,也会教育人民。。

防新冠病毒常态化我觉得有些像黄河在中原那段悬河。。我妈说姥爷年轻时候一到汛期全村的人都自觉会上河堤去巡查。。悬河这段历史上是决口过造成了很大危害,但大多时间不都平平安安过来了?明明有修河堤管理维护河堤的能力,却主动放弃阵地,要学那帮没能力修筑河堤的人搞生死有命富贵在天,那不是脑壳进水了就是肚子里有坏水,好在这次想忽悠国人相信太难了,即使以科学与权威的名义也没用,国人大多是实用主义,不见兔子不撒鹰,病毒怎么回事是不懂,但传染病最有效手段是隔离开,这个都知道。。。你说传染病没事,那得有经得起时间考验的实例证明呀。

通宝推:chuchong,小泽珍珠,唐家山,梓童,红尘无极,真理,
家园 我觉得这个问题上的阴谋论有其合理性
家园 现在自己是真有些怀疑张动机上有问题

张的路子和以前的方舟子路子都有很熟悉的模式。

方舟子一开始也是大受好评,在学术打假方面独树一帜,但赢得声名与广泛信任后就开始变味了。。他们都不是十句话十句不可信这种,是九句真一句假这种,那假的这句要人命。。

现在对这张大夫也有了这种认识。。

看了看他的简历,还真有点意思。。

老魔头何新不知道从那判断的,他很早就提出张大夫有问题。。现在真觉得他身上有很多看不明白的东西。。

通宝推:武侯大道,楚天,明心灵竹,
家园 你这样说法把sars排除冠状病毒了。
家园 完全不一定

流感病毒我们容忍了,是因为它的毒性低,对社会的伤害性不强。

天花病毒我们能和它共存吗?

按照新冠病毒目前的数据以及将来可能的变异方向(参考葡萄透露的数据),新冠病毒将来也会成为欧美不能承受之重。

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