主题：河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起
- 复 河殇一代的挽歌
家园 人类需要辩证法和汉字思维的武装 人类要小心非此即彼，非黑即白的西方逻辑思维的危害，需要中医辩证法的武装。辩证法的思想来源是中医的辩证疗法，即同一种病，对于不同病人，根据不同情况会有不同病因和治疗。再往深入分析，是来源于汉字，这种象形文字而非其他民族使用的符号文字对思维的影响。
现在的世界上，除了中国人，其他国家和民族都在使用符号文字，来描述整个世界的所有事物。ABCDEFG是什么就是什么，但己、已、巳，或者人、入这些看似类似的汉字，意思却完全不同。与符号概念相比，象形汉字与现实的世界更加接近。任何科学领域，一个再好的概念模型也只能涵盖80-90%左右的有关事务，对剩下的有关事务涵盖不了，而很多矛盾、冲突或问题就发生在这解释不了的灰色地带里，就需要辩证法来解决，即，什么情况说什么话，采取什么措施，不能一概而论，否则，无论说黑说白都是不准确的。
比如关于高蛋白的西餐好，还是低蛋白的中餐好的问题？要看人的成长阶段。婴幼儿，青少年阶段，人在长身体。中国历史上是农业国，要在有限土地下供养更多人口，就只能以高产的农作物为食物，那么蛋白摄入率必然低。现在条件改善了，要增强中国人的体魄、体质、身高和甚至某器官的长度，就要相对多吃高蛋白的食物，特别是在国外的华人子弟，要与其他民族竞争，就更要如此：锻炼加高蛋白。
而到了中年以后，要控制体重，控制三高，延年益寿，就要回归吃低蛋白的中餐。否则，老得快、病得快、死得快。不信到西方各国的马路上看看，20岁以下，俊男靓女很多，但随着年龄增长，都跟气吹的皮球一样，越长越肥，身体素质也越来越差。而到了最老年，又要吃有营养、高蛋白的食物，体重不能太轻，因为人到最老的时候，往往因营养不良而导致衰老而亡。
ABCDEFG，这些符号是什么就是什么，非黑既白；但己、已、巳，或者人、入这些象形文字看似类似，但形状稍有不同，意思就完全不同。象形文字过去的弊端是不能利用符号推演，来深入分析和推演出各种复杂的科学理论，但随着中国人现代知识的深入普及，中国人已经解决了这方面的问题，而辩证法的优势可以帮助中国人获得与众不同的分析工具。
同样，是否要与病毒共存也是这个道理，也是需要辩证分析的，什么情况下需要什么样？有兴趣以后再慢慢分析。
家园 我是支持张文宏的 我是支持张文宏的，只是我不说。既然龙眼你开了头，那我也跟着来回一贴
现在电视台跑去采访官员，都是八股文回答，只有张文宏是u1s1。他说的也没有错啊，都是问啥答啥，离开了语境，断章取义他说的话自然得出结论不同。
我不知道为何对他那么大仇恨。
就躺平和清零，我也是支持躺平和病毒共存的，明显这就是未来的方式，就和我们和感冒共存一样。我们支持和病毒共存的人没看到清零的好处吗？自然是看到的，但把眼光再朝前推演一点，一方进攻一方死守，自然死守的吃亏。或早或迟，或因为病毒，或因为汉奸，迟早都要被攻破，还现在还不如多做一点如何怼平进ICU人的预案，防患于未然。清零是对外宣传的，预案是对内的，毕竟我们现在有选择清零和选择躺平的权利，未来什么时间点躺平，主动权是在我们自己手上的
这样攻击张文宏，那就是不要人说话了，以后面对采访，人人都保持八股回答，四平八稳，当锯嘴葫芦
通宝推：红十月,普鲁托,- 复 我是支持张文宏的
家园 新冠病毒一定会变成和感冒病毒一样，但关键是需要多长时间！ 就躺平和清零，我也是支持躺平和病毒共存的，明显这就是未来的方式，就和我们和感冒共存一样。=========您说的是对的，为什么呢，按以前的经验，病毒会逐渐变得毒性较小，也就是您说的，我们在”未来”会躺平和病毒共存。可问题的关键是这个“未来”是多久呢？一年？二年？十年？还是50年？如果是50年之后才能满足躺平与病毒共存的条件，即新冠病毒和感冒病毒一样了，那和说人都会死这种最正确的话有什么区别呢？有什么意义呢？张医生说的是这意思吗？另外，如果新冠病毒传染性及致死率还没有确凿的证据和感冒病毒一样，您还支持躺平和病毒共存吗？
- 复 我是支持张文宏的
家园 【讨论】一边是日死亡近2000，一边是新增为零，真不知你共存的自信从哪里来的 http://www.hxxkw.org/dujia/dj/154696.html
这个是美国这几天的
https://www.guancha.cn/politics/2021_08_23_603983.shtml
这个是中国这几天的
成本哪个大？算病毒再疯狂一年吧.
老美日死亡不取2000，算500不高吧，一年下来也得500*365=182500；
治好了留下后遗症的得多少？一天算1000不高吧？ 那一年下来1000*365=365000；
需要住院治疗的人一天算3000吧，那一年下来3000*365= 1095000；
每个住院病人花费算9000美元 那一年下来 9000*1095000=9.8550e+09 美元
（https://news.medlive.cn/all/info-news/show-167580_97.html）
这里面还不包括其他不能工作不能创造价值的损失。。。。
算100亿美元，折合649亿人民币。。
国内按南京做一次免费的全员核酸检测，我查到的费用是1.8亿元左右。做了三轮6亿。
别的地方算2亿吧，那上半年扬州（6）南京（6）瑞丽（2）郑州（2）上海（2）加起来算 18亿，再加点20亿差不多了吧？ 全年算40亿够了吧？
机场等特殊部门额外费用，每天1000吧，每天算10万人搞特殊防护，那一年下来 3.6500e10 元， 365亿样子。
那加起来就是约400亿的人民币额外支出。。
再其他没想到的算起来，搞物理隔离方式这套成本怎么也比花在治疗上面的成本低吧?!!
一边拿命填坑还不保证成功，一边就算把治疗费用用在防疫上了也值得呀，不死人呀！
更别说对点的控制同时，整个国家的面上的工作学习生活秩序井然，经济增长是有保障的，那有啥必要非要跟鬼接轨呐?! 要明白一个常识，病毒怎么回事是归科学家医务人员研究的，但搞物理隔离的领导核心是行政体系。 咱们往后看就是了，我坚信一点，既然黄河在中原是悬河是长期的事实，那建好防疫的大提这事也一定能成。
南京机场出漏子后至今才多长时间，国内新增已经停了，这就是最有利的证明。
而且我在上海，上海松江，浦东都先后出现病例，但影响大吗？
几乎是没有影响，该怎么过日子还怎么过日子。有点变化的是外来人员要登记报备，别的没啥了。。。
通宝推：surfxu,陈王奋起,白玉老虎,梓童,mezhan,心有戚戚, - 复 我是支持张文宏的
家园 人类社会要不要和犯罪共存？ 共存是不是个伪命题？人类社会要不要和盗窃、抢劫、杀人等犯罪共存？既然总也消灭不了，不如共存好了？在西方国家很多时候是共存的，比如加拿大，一些盗窃和抢劫，明明罪犯就在那里，但就是不抓或不判，因为资源不够，警察、法官、律师都是垄断行业，资源很难扩充，所以只能躺平。但中国不是这种文化，只要有犯罪可以不抓的共存的口号出来，很多良民就都去盗窃、抢劫了，就天下大乱了，这个成本远远大于大家动员起来，扩充公检法力量，执法必严、违法必究。
李强的讲话是有水平的，少点哗众取宠，多点实际措施，有什么条件？用什么设备？采取什么措施？来与病毒作战。这才是应该研究、讨论和实施的。
如果这些先进条件、设备和措施还不具备，共存的口号一出，大家都放松警惕躺平，中国就“千村薜荔人遗矢，万户萧疏鬼唱歌”了
家园 你说的是政治领域 张文宏本身是医学领域的人，他的回答也是基于医学领域的
况且清零还是躺平，我们矛盾的焦点只是时间长度的不同。短期大家都同意清零；长期这个时间的长度可以博弈，更多是政治经济领域的问题，而不是纯医学方面，不过这时候就需要做可控躺平预案了；更长期，那就是躺平和病毒共存了，类似我们和感冒病毒共存，这个应该不存在什么争议。我理解张文宏说的共存，时间维度是很长的，并不是说现在这个时间点就要去躺平
他之前说的话，我也不知道到底说错了什么
共产党员先上，说错了吗？那时候全中国一片颓废气息，这句话的确是让大家MP+1
早餐蛋奶还是喝粥，说错了吗？粥是纯碳水化合物，喝了瞬间升血糖，现在除了老人大概没人会选择早晨喝粥。还有就是动了手术只能吃流质的人会选择喝粥
我们医学方面是落后于美帝的，在新冠治理上面，我们是在社会领域，4G领域领先而不是纯医学领域。对于一个对社会有贡献的人，仅仅几句话就被钉死在耻辱柱，那未来还有没有人站出来干事情了？做事情被人喷，防疫不利又会被追责，那大家就都来比谁摸鱼更彻底好了。如果遇到电视台采访就打太极，说一些四平八稳，人畜无害，左看有理右看也对的话。
这个论坛我其实最喜欢看什么川普，llama，编号87405的文字。因为他们的思维是与众不同的。现在的风气就是一边倒，不给另外一方任何机会。支持共存的本嘉明被骂成了狗，本嘉明是土豪钱多通宝多，投无数草也可以继续说话，其它人就没有这种机会了。我反正是不敢去参与，去表露态度也只有被追着投草，只有选择当沉默的大多数。发这贴说实话都是被龙眼你给勾出来的